Etudes sup : passer sous Mac !

[Koaster]

Bonjour à tous !

 

Je suis nouveau sur le forum mais ça fait déjà un petit moment que je consulte régulièrement Consomac pour lire les articles, quelques sujets du forum etc...

Je vais me présenter vite fait vu que c'est mon premier post : mon nom c'est Pierre, j'ai 17 ans, lycéen. J'ai plusieurs produits Apple (je ne suis pas un Apple addict mais c'est une marque que j'apprécie) mais niveau ordinateur je suis toujours resté sous Windows. La première cause c'était évidemment le prix qui reste quand même assez élevé. Mais l'année prochaine je vais passer dans l'enseignement supérieur et faire (j'espère !) un DUT MMI (Métiers du Multimédia et de l'Internet. Au programme : beaucoup de graphisme, webdesign, infographie, un peu de programmation etc... J'ai visité leurs salles infos totalement équipés d'iMac, apperement on bosse beaucoup sur Mac. (Bon, j'arrête de raconter ma vie, promis !)

 

Bref tout ça pour dire que j'ai prévu de passer sous Mac pour la rentrée prochaine, c'est-à-dire septembre 2014. Etant donné que je suis dans le forum "Conseils d'achats", vous vous doutez sûrement de la question... Oui mais lequel ?

 

Bon je sais que le sujet a sûrement été traité pleins de fois mais bon... J'hésite évidemment entre le MBA 13" et le MBPr 13". Déjà je pense qu'il me faut forcément 8Go de ram, les 4 de base seront trop peu (je compte quand même garder cette machine pour mes études donc peut-être 3 voir 4 ans minimum). Ensuite j'ai un budget qui n'est quand même pas infini (c'est là le plus gros problème) : à la base je ne devrais pas monter au-delà de 1200€ mais quand je vois les MBPr, je me dis que si je veux les 8Go de ram, va falloir pousser un peu ! Sur le Store Education, MBPr 13" entrée de gamme à 8Go de ram ça fait 1315€.

 

C'est pour ça que j'hésite avec le MBA 13" qui, sur le Store Education, revient à 1126€ (avec option 8Go). Son poids, sa finesse et son incroyable autonomie sont des avantages puisque je prévois d'utiliser cette machine pour prendre mes cours et donc me suivre toute la journée. Mais ne serait-ce pas au dépis de la puissance ? Je crois aussi qu'au niveau de l'autonomie le MBPr n'est pas mal non plus !

 

Dans les deux cas, le disque dur est pas très gros mais c'est un SSD donc ça doit dépoter. Puis je me dis que j'acheterai un DD externe de 500 Go pour mettre mes gros fichiers si besoins. J'ai pas beaucoup de films et je suis pas un gros gameur. Après mon utilisation ce sera les logiciels Adobe, montages vidéos peut-être et comme je vous dis de la prise de notes pour les cours, Internet.

 

Enfin, j'ai une dernière question : comme on peut le voir sur Consomac, les indices sont à l'orange et je suis bien conscient que ces deux modèles risquent d'être mis à jour aux alentours de la rentrée prochaine ! J'ai vraiment pas envie d'acheter un modèle 2013 2 semaines avant la sortie du 2014... Et puis, je me dis qu'avec Broadwell, ce sera encore mieux ! (Enfin bon, en informatique c'est toujours mieux d'années en années, faut se décider à un moment sinon on achète jamais !)

 

Alors MBA ? MBPr ? Haswell ? Broadwell ?

 

Oulah ! Je vais m'arretter là, je remercie déjà tout ceux qui sont arrivés au bout de ce... pavé !

Merci de votre aide !

 

Pierre

[Invité LolYangccool]

Salut !

Bienvenue sur le forum !

 

Alors, concernant Broadwell déjà, on ne l'attend pas avant l'année prochaine, début 2015.

 

J'attends aussi la sortie de Broadwell pour renouveler mon MBP qui a 1 an et demis et qui aura deux ans et demis lors de la sortie de Broadwell si Intel n'accumule plus de retard supplémentaire.

Dans tous les cas, il y aura une gamme de MBP (MBA ?) intermédiaire avec une révision d'Haswell mais ça restera une révision ultra mineure.

 

Je te conseille un Retina si tu fais du montage vidéo ou du design/infographie.

En effet, la meilleure définition de l'écran sera appréciable ainsi que les performances plus élevées.

 

Concernant l'autonomie, sur le MBA elle est annoncée à 12h, un lecteur de Consomac a tenu 20h il me semble !

Pour le Retina, qui a une autonomie annoncée de 9h, on doit pouvoir tenir 12/13h.

 

Pour comparaison, avec mon MBP Classique de 2012, je tiens déjà facilement 7h30.

 

Voilà.

[Koaster]

Merci pour ta réponse rapide !

Effectivement, j'avais vu ça que Broadwell prenait du retard mais début 2015 ça va vraiment faire trop tard ! A la limite un peu après la rentrée genre octobre 2014 j'aurais pu attendre mais là... J'aurais au moins le "refresh" où je pourrais gagner 100Mhz sur le proco... on a une date pour ça ? début de l'été ou rentrée ?

 

Pour l'autonomie le MBA est extraordinaire mais le MBPr est pas mal non plus si on peut réellement tenir 10h, il pourra me faire la journée (contrairement aux PC qui annonce 8h et qui galère à en faire 4...). Si ton MBP de 2012 tient déjà 7H30, ça me rassure !

 

Donc le Rétina semble meilleur c'est vrai (performances et définition), il est un peu plus lourd mais je pense que ça devrait aller (1,57kg contre 1,35 pour le MBA).

Après, c'est le budget qui va être serré... faut que je vois...

 

Je rêve peut-être, mais peut-on attendre une baisse des prix si un refresh devait se faire ?

 

Et puis si il y a d'autres avis sur le choix du Mac je suis preneur !!

[Sethenès]

Mon conseil ne va pas te plaire

 

Je te suggère d'attendre ... et pour plusieurs raisons.

 

1) tu n'auras pas besoin de ta pleine puissance au mois de septembre de la 1ère année.

2) Tu n'as aucune idée aujourd'hui de tes besoins réels. Peut-être que pour une option économisée à l'achat, tu vas être "juste" pendant un an ou deux, ou pire devoir revendre sa machine pour une autre. Alors que si tu attends, ton budget devrait augmenter progressivement.

3) Ce serait un peu dommage d'acheter une machine en octobre et de voir sortir un nouvelle machine basée sur un nouvelle technologie 3-4 mois plus tard. Si la nouvelle machine n'apporte rien de neuf, tu auras l'actuelle à meilleur prix.

 

Et voilà ...

 

P.S. : J'hésitais aussi à acheter un MacBoox pour la rentrée, mais je viens de réinstaller mon actuel pour les raisons que je viens d'évoquer ...

P.P.S : C'est un Esprimo U de Fujitsu-Siemens

 

Sethenes

[Koaster]

Au contraire ! Je trouve ton avis très pertinent ! C'est quelque chose auquel je n'avais pas pensé.

 

Je suis tout à fait d'accord que je peux même commencé l'année sans ordinateur (les salles infos devraient suffire). Je suis entièrement d'accord sur ton 2ème point, je n'ai pas encore démarré la formation et je ne connais pas très précisement les besoins que j'aurai. Je vais aller passer une journée avec les étudiants là-bas à la fin du mois, j'espère qu'on pourra en discuter.

 

Enfin, pour ton 3ème point il m'est arrivé à peu près la même chose est j'aurais du y penser. J'ai acheté mon PC actuel (Dell XPS 15z, plus en vente 2 mois après son achat...) près de 1000€, il a tout juste 2 ans. J'étais obligé car mon vieux Fujitsu ramait à mort et puis c'était un vrai grille-pain ambulant. Si j'avais su, j'aurais acheté un PC milieu de gamme à 500€ mais je savais encore moins les besoins que j'aurais dans quelques années. Bon ça c'est de ma faute, ok ! Mais aujourd'hui ce merveilleux Dell (un peu d'ironie, oui) à sa dalle qui est fichue. J'ai tout la partie droite de l'écran... dans l'ombre, très noir. C'est arrivé 1 mois après la fin de la garantie (lol... ) La réparation est de 150€. Et ça me force à changer d'ordi ce truc... c'est dingue !

 

J'ai vraiment l'impression que Broadwell va encore chambouler pas mal de truc et j'ai pas envie d'acheter l'ancienne génération quelques mois (semaines ?) avant ! Et je dois pas être le seul...

[shark132b]

1) Attends de savoir quels seront tes besoins exactement

2) Attends l'offre back to school de cet été (une carte itunes ça peut être utilisé ou se revendre)

3) Attends de voir si la fac est éligible AOC donc le tarif sera moins cher que l'offre éducation

 

Si tu ne peux pas attendre regarde le refurb

[Luc]

Pour info, mon record avec mon MBP (cf. signature) est d'environ 9h (avec tout au minimum ou coupé, à faire du Pages).

[Invité LolYangccool]

Pour l'autonomie le MBA est extraordinaire mais le MBPr est pas mal non plus si on peut réellement tenir 10h, il pourra me faire la journée (contrairement aux PC qui annonce 8h et qui galère à en faire 4...). Si ton MBP de 2012 tient déjà 7H30, ça me rassure !

 

Je rêve peut-être, mais peut-on attendre une baisse des prix si un refresh devait se faire ?

1) Apple a revu il y a quelques années son système de test de l'autonomie, depuis, les autonomie annoncée sont souvent - pour ne pas dire toujours - inférieur à la réalité.

 

2) C'est pas impossible, bien qu'Apple préfère souvent augmenter un peu les caractéristiques technique plutôt que de baisser les prix quand il n'y a pas trop de changements d'une génération à l'autre.

[Invité LolYangccool]

Mais aujourd'hui ce merveilleux Dell (un peu d'ironie, oui) à sa dalle qui est fichue. J'ai tout la partie droite de l'écran... dans l'ombre, très noir. C'est arrivé 1 mois après la fin de la garantie (lol... ) La réparation est de 150€. Et ça me force à changer d'ordi ce truc... c'est dingue !

 

J'ai vraiment l'impression que Broadwell va encore chambouler pas mal de truc et j'ai pas envie d'acheter l'ancienne génération quelques mois (semaines ?) avant ! Et je dois pas être le seul...

1) Le coup de la dalle qui lache 1 mois après la garantie, c'est plus ou moins calculé pour...

C'est pareil avec les machines à laver, les constructeurs prévoient volontairement des pièces qui durent à peine plus longtemps que la garantie.

 

2) Moi aussi ça me fais chi** de devoir attendre jusque 2015 pour un MBPR sous Broadwell, mais bon, je suis pas sans ordi non plus, loin de là, même.

[Luc]

1) Le coup de la dalle qui lache 1 mois après la garantie, c'est plus ou moins calculé pour...

 

 

C'est pareil avec les machines à laver, les constructeurs prévoient volontairement des pièce qui dure à peine plus longtemps que la garantie.

Et au contraire, il y a des marques/produit dont on peut se passer de garantie (j'exagère hein!), j'ai quelques exemples en tête... (et pas seulement de machines à laver ou d'ordinateurs)

[Koaster]

Merci pour toutes vos réponses !

Pour répondre à shark132b, j'avais aussi l'intention d'attendre l'offre avec la carte cadeau ça peut servir. Mon IUT ne fait pas partie du programme AOC mais je redemanderai pour être vraiment sur car oui les réductions seraient encore meilleures.

LolYangccool et Luc, je suis rassuré, et je ne doute pas sur la fiabilité de la batterie des Mac.

Mon histoire de dalle sur mon Dell, évidemment que c'est programmé, obsolescence programmée oblige... Je pense pas rencontrer ce problème avec Apple, m'enfin après on est a l'abri de rien !

 

Je vais voir comment évolue les gammes de Mac et essayer d'attendre un peu pour cibler mes besoins !

[Mout]

C'est pas de l'obsolescence programmée, ça. C'est pire.

Un objet obsolète, il continue de fonctionner. Il n'est peut être plus supporté, plus réparé par le fabricant, plus mis à jour, ou moins bien mis à jour, tout ce que vous voulez, mais il fonctionne. Mon iPhone 4, par exemple, n'a pas toutes les capacités offertes par iOS 7, tandis qu'un 4s ou un 5 en a plus, et le 5s les a toutes. N'empêche qu'il continue de fonctionner.

Là, c'est pire : la garantie passée, et voilà l'appareil hors d'usage (ou presque. Un écran externe et il continue de fonctionner). C'est une pratique commerciale assez honteuse, je trouve.

[pehache]

Mon histoire de dalle sur mon Dell, évidemment que c'est programmé, obsolescence programmée oblige... Je pense pas rencontrer ce problème avec Apple, m'enfin après on est a l'abri de rien !

Sachant qu'il n'y a pas 36000 fabricants de dalles et qu'on retrouve à peu près les mêmes chez toutes les marques, c'est à voir.

 

La "faute à pas de chance" ça existe aussi, tu peux avoir un ordi basique qui durera 10 ans, et un ordi haut de gamme dont un composant lâchera au bout de 2 mois.

 

Dans tous les cas, aucune pièce n'est "programmée" ou conçue pour expressément tomber en panne au bout d'une durée définie à l'avance. C'est plutôt que les normes qualité sont plus faibles sur le matériel vendu moins cher.

[Invité LolYangccool]

LolYangccool et Luc, je suis rassuré, et je ne doute pas sur la fiabilité de la batterie des Mac.

Mon histoire de dalle sur mon Dell, évidemment que c'est programmé, obsolescence programmée oblige... Je pense pas rencontrer ce problème avec Apple, m'enfin après on est a l'abri de rien !

Tu sais, chez Apple aussi il y a des séries à problèmes.

Par exemple, en 2010, l'antennagate de l'iPhone 4, plus récemment, les MBPR qui ont de la rémanence...

 

 

Mon histoire de dalle sur mon Dell, évidemment que c'est programmé, obsolescence programmée oblige... Je pense pas rencontrer ce problème avec Apple, m'enfin après on est a l'abri de rien !

Dans tous les cas, aucune pièce n'est "programmée" ou conçue pour expressément tomber en panne au bout d'une durée définie à l'avance. C'est plutôt que les normes qualité sont plus faibles sur le matériel vendu moins cher.

Justement, je suis convaincu de l'inverse, il me semble même que Capital ou émission équivalente avait fait un reportage là-dessus démontrant ceci.

 

Quoi qu'il en soit, Dell... Depuis que j'ai eu mon Dell je suis vaccinné...

Dell en avait tellement marre de faire venir un technicien tous les deux mois (ce n'est pas une exagération) qu'ils ont fini par me changer la machine à la fin de l'année de garantie à ma demande.

Machine que je n'ai pas gardé, d'ailleurs.

 

En plus des pratiques douteuses du SAV de Dell pour essayer de refourguer des extensions de garantie.

Mes parents avaient même fait un courier recommandé.

 

Dell :

[pehache]

Justement, je suis convaincu de l'inverse, il me semble même que Capital ou émission équivalente avait fait un reportage là-dessus démontrant ceci.

Oui, mais c'est une mauvaise interprétation (y compris de la part de Capital) qui ne peut venir que d'une méconnaissance des process industriels. Sauf peut-être dans des cas très particulier, c'est impossible de concevoir une pièce pour qu'elle tombe en panne ou se brise au bout d'un temps prévu à l'avance.

 

C'est dans l'autre sens que ça se passe : un bureau d'étude doit concevoir une pièce dont le prix de revient ne doit pas dépasser telle somme, les pannes pendant la garantie étant intégrées dans le prix de revient. Les taux de panne au cours du temps obéissant en général à des lois statistiques relativement classiques, le bureau d'étude va devoir arriver à un compromis : si il conçoit une pièce très fiable, elle va coûter trop cher à produire, et si il la conçoit insuffisamment fiable elle va coûter trop cher en réparations/remplacements pendant la garantie. C'est donc la recherche du "juste milieu".

 

 

Dell :

il y a Dell et Dell. Quand tu tapes dans le haut de gamme chez Dell c'est du sérieux. Mais ce n'est pas donné.

[Koaster]

Oui c'est pas tellement de l'obsolescence, c'est de la mise hors service car pour moi une dalle dans cet état la c'est une dalle fichue. Et que ça arrive 1 mois après la fin de la garantie, c'est peut être aussi un coup de malchance mais on a les boules surtout quand on vient de claquer près de 1000€ dedans...

 

Après c'est peut-être pas de la faute à Dell directement. Comme dit pehache, il y a pas un grand nombre de marques de dalles ça vient peut être de la. Mais ça change pas je deviens un peu comme Lolyangccool, J'ai plus trop confiance en Dell.

 

Mais je trouve qu'il y a quand même une perte de fiabilité sur tous ces objets (si on s'élargit hors informatique).

[Koaster]

Pour en revenir au Mac, si Intel annonce Broadwell début 2015, les Mac ne seront-ils pas mis a jour uniquement a la WWDC 2015 au mois de juin 2015 ?

[Mout]

Si ça fait trop loin, Apple pourra proposer courant 2014 une nouvelle gamme a base d'haswell rafraîchi, mais avec un peu plus de nouveautés que juste +100MHz

 

Mais peut être aussi (j'extrapole un peu) que les mini n'auront pas d'Haswell, et passeront directement à la gamme Broadwell ?

[wonderiri]

Salut Koaster!

je me permets de t'écrire pour te demander une ou deux précisions qui m'ont échappé: le Mac serait pour chez toi? Si à l'école l'Imac est confortable, tu vas déchanter avec le MB13"! 

Je suis moi-même "grande" étudiante, je viens de finir ma formation d'infographiste. A l'école, des Imac 21". J'ai eu la chance de pouvoir débloquer des fonds pour acheter un Imac 27" à la maison: le pied intégral.

Ajoute à ça qu'ironie du sort, je dois remplacer mon MAcbook 2009 qui meurt… Je m'oriente pour raisons de budget vers un MBP13" mais avec 8go et 250 flash: un excellent produit, MAIS si c'est ton ordi principal (ce qui n'est pas mon cas), on est limité par le 13". Il tient très bien la suite adobe, il est rapide, cet ordi est génial, le retina une tuerie, mais l'écran est juste pour un usage d'infographiste: je te conseille soit d'économiser pour un 15", soit de prendre un écran externe. 

voilà, bon courage à toi en tous cas, et profite des conseils avisés des consomac boys, ils sont extra!

[Koaster]

Mout : oui pour ça je suis quasi sûr que j'achèterai pas la gamme actuelle mais au moins la gamme avec le refresh d'Haswell.

wonderiri : je suis obligé d'utiliser un portable. En fait l'IUT où je souhaite aller n'est pas dans ma ville. C'est l'IUT de Blois et moi j'habite à côté de Tours (je sais pas si vous voyez). Bref, vu que je serai en chambre universitaire j'ai besoin de quelque chose que je puisse ramener chez moi le weekend et puis je pense aussi me servir de cet ordinateur pour prendre mes cours comme je disais plus haut. C'est pour ces deux raison que je préférais un 13" (mais aussi pour le budget).

Je comprend ce que tu dis pour l'écran et je pense que tu as inévitablement raison mais 15" va falloir économiser. Ou j'attend les Broadwell 15" et d'ici la j'économise...

Sinon l'achat d'un écran externe peut être bien tu crois ? Il faudrait alors que je le laisse chez moi je pense... Je pense que oui ça sera mon ordi principal.

Ton avis m'intéresse si tu es étudiante !

Et quand tu dis "Si à l'école l'Imac est confortable, tu vas déchanter avec le MB13"! c'est par rapport a la taille de l'écran ?

[Baraka]

@ Koaster & Wonderiri

 

Acheter un engin 13" n'est pas une aberration; on conserve la mobilité et un bon écran pour chez soi, en 24 pouces, ça ne coûte plus grand chose.

[Luc]

@ Koaster & Wonderiri

 

Acheter un engin 13" n'est pas une aberration; on conserve la mobilité et un bon écran pour chez soi, en 24 pouces, ça ne coûte plus grand chose.

C'est exactement ce que j'ai fait Et perso, je trouve ce système très agréable à utiliser

[Invité LolYangccool]

 

@ Koaster & Wonderiri

 

Acheter un engin 13" n'est pas une aberration; on conserve la mobilité et un bon écran pour chez soi, en 24 pouces, ça ne coûte plus grand chose.

C'est exactement ce que j'ai fait Et perso, je trouve ce système très agréable à utiliser

 

Je fais la même chose avec un 23“.

 

PS : Le seul truc qui me dérrange dans cette méthode, c'est de devoir débrancher les 5 cables branchés sur mon Mac :

Le cable d'alim, l'adaptateur mini DisplayPort vers HDMI avec câble HDMI branché dessus, le hub USB 2 (pas encore d'USB 3...), le disque externe et le son.

 

Le top, c'est que j'ai une webcam externe branché sur le hub, comme ça, le Mac je ne l'ouvre jamais même pour mes discussions Skype.

La webcam étant sur le NAS (mais pas branché dessus, hein) à gauche de mon écran.

 

Le truc qui va changer et poser problème avec mon Retina Broadwell c'est que les connectiques ne seront pas du même coté.

Actuellement j'ai le lecteur CD devant moi et la connectique derrière, mais sur les Retina il y a de la connectique des deux cotés... 

 

Mais bref, c'est du détail.

[Koaster]

Donc le combo MBPr 13" + écran externe devrait le faire... C'est pas que les 15" m'attirent pas mais faut mettre 2000€ mini pour le premier 15"... Puis je pense qu'à trimbaler partout un 13" c'est pas si mal puis si je dois bosser je prend l'écran externe chez moi ou un iMac de l'IUT. Va falloir que je m'intéresse aux écrans, c'était pas prévu mais je vais y réfléchir !

 

Bref, comme on a dit avant je vais attendre d'en savoir un peu plus sur ce qu'il me faudra vraiment

 

Merci de votre aide à tous, c'est cool !

[Invité LolYangccool]

Bon, faut pas dramatiser non plus, bosser sur un 13" je l'ai fais et pas sur un Retina, c'est pas la mort...