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Choisir un MacBook Pro 2012 pour de la programmation


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22 réponses à ce sujet

#1 Varik

Varik

    Fidèle de Consomac

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Posté 12 juin 2012 - 10:35

Bonjour à toutes et à tous, voila, je suis étudiant en informatique, et plus précisément, en programmation. Mon PC Asus étant tombé raide mort (saloperie de prise... pourquoi tu t'emmèles dans mes pieds et fait tomber mon PC?) après 5 ans de bons et loyaux services, j'aimerais passer sous mac. Et je me demandais si programmer était possibe sur Mac dans tous les langages que j'utilise, à savoir Java, C, C#, C++, HTML, Assembleur (pour la sécurité informatique) et je pense que c'est déjà pas mal?
Ou bien ça risque de m'handicaper.
Je demande juste une réponse objective, étant donné que souvent après ce genre de questions on a des "Windows c'est mieux ou MacOS c'est mieux blablabla..." ça je m'en fou.

Voila, donc si quelqu'un s'y connait un peu, merci d'avance pour les précisions.

Seconde question, de temps en temps, j'aime jouer un peu sur mon ordi, et j'aurais voulu savoir si un site comme Ludomac (qui semble mort depuis 1-2 mois) existait pour découvrir l'actualité des jeux sur mac.

Voila, merci merci

"Les limites de mon langage signifient les limites de mon propre monde!"


#2 Mout

Mout

    Citronné

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Posté 12 juin 2012 - 10:57

Java, C(++), html, assembleur..., pas de problème.
C#, en revanche, comme c'est un produit microsoft, je ne garantis pas la fiabilité des portages du framework .Net sur mac. Mais d'autres dev auront surement une meilleure réponse à apporter.

Cordialement,
Mout
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MacBook Alu (mais pas pro !) 13" late 2008, Mac OS X Mavericks
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#3 pim

pim

    Gentil Modo... Je peux toucher votre pomme ?

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Posté 12 juin 2012 - 11:10

Je confirme que l'environnement de développement sous Mac est super, très ergonomique.

Pour le reste, en particulier pour les jeux, il suffit d'installer Windows en dual boot !

;)

#4 Varik

Varik

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Posté 12 juin 2012 - 11:48

Merci... je viens de checker un peu, je me contenterai des jeux Mac (Rage, Wow,Tropico,...)
Un bon Mac c'est un Mac qui parle pas de Windows^^

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#5 pim

pim

    Gentil Modo... Je peux toucher votre pomme ?

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Posté 12 juin 2012 - 11:51

Ça devrait très bien tourner sous Mac : de plus en plus de jeux sont portés, et les cartes graphiques sont désormais puissantes ! :)

#6 Varik

Varik

    Fidèle de Consomac

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Posté 12 juin 2012 - 12:59

Avant de passer a la caisse, j'ai 2-3 petites quetsions, et comme vous prenez le temps de me répondre rapidement, et apparament en toute objectivité, je vais en profiter...
- Quels logiciels sont fournis lors de l'achat d'un mac neuf?
- Page, Numbers,... vallent t'ils Office? Si non, combien coute office? achat sur le MacStore ou obligé de le commander sur le site?
- Mac avait (je ne sais pas i c'est toujours d'actualité) l'avantage de présenter un système d'exploitation très stable, est-ce encore le cas?
- Au niveau des virus sur Mac, un anti-virus est écéssaire? prévu dans la machine neuve? Prix?
- Niveau prise en main, C'est simple? L'installation des programmes, on m'a dit que c'était différent, bonne ergonomie?
- J'ai une souris Logitech, c'est compatible Mac?
- Mis a part le design global d'un mac, quel avantages y a t'il vraiment a un posséder un? (j'ai mon idée, mais j'aimerais avoir un avis extérieur).
- Niveau maintenance, y a t'il besoin d'un programme style Ccleaner ou Tuneup pour mac? Ou ça se nettoie bien tout seul avec l'arrêt du système?

Voila je pense que c'est tout, MERCI d'avance

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#7 iChe

iChe

    Harry Potter auvergnat

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Posté 12 juin 2012 - 13:19

Réponse rapide, ne pas hésiter à demander du détail :
  • logiciels fournis : suite iLife, c'est à dire iPhoto, iMovie, GarageBand, plus l'ensemble des logiciels inclus dans OS X Mountain Lion (voir le site d'Apple) ;
  • Numbers est assez limité sur le plan calculatoire, meilleur sur le plan graphique, Pages vaut Word jusqu'à un certain niveau d'utilisation, il peut être bon pour une utilisation standard, Keynote explose Powerpoint, Office coute une centaine d'euro et n'est pas disponible sur le MAS ;
  • de mon coté je n'ai rien à redire sur la stabilité ;
  • pas d'anti-virus nécessaire selon moi, pour le moment (c'est un choix perso), et rien n'est préinstallé dans la machine neuve ;
  • temps d'adaptation par rapport au PC = 10 minutes (le temps d'assimiler que les boutons des fenêtre sont à gauche et non à droite), et pour l'installation des programmes, dans le pire des cas c'est comme sous Windows (avec tout un tas de boutons Suivant et OK), dans le meilleur c'est comme sur l'iPhone, en un seul clic ;
  • je pense que oui, à confirmer cependant ;
  • excellentement intégration dans un écosystème, et en ce qui me concerne, j'ai trouvé plus de façons d'être efficace et créatif qu'avec un PC (mais ça fait longtemps que je n'ai pas bossé sur PC, je ne vais donc pas trop en parler, ça n'apporterai rien) ;
  • un petit coup d'OnyX de temps en temps, et le tour est joué.
Voila. ;)

And you will find someday that, after all,
 it isn’t as horrible as it looks.” — Richard Feynman, in The Feynman Lectures on Physics.
Pour en savoir plus sur le stylet Jot Script, c'est par ici. Pour en savoir plus sur la prise de note sur iPad, voici ma chaine YouTube.


#8 pim

pim

    Gentil Modo... Je peux toucher votre pomme ?

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Posté 12 juin 2012 - 13:21

- Sont fournis la suite iLife avec iPhoto (photographie), iMovie (montage vidéo), iDVD (création de DVD), GarageBand et bien sûr iTunes, ainsi que d'autres applications de base mais excellentes dans leurs domaines : iCal pour les calendriers, Mail pour les e-mail, Aperçu (images et PDF), Carnet d'Adresses, Safari (navigateur) – liste non exhaustive !

- Pages, Numbers et Keynote peuvent être achetés un par un. Keynote est bien supérieur à PowerPoint, Pages et Numbers sont différents, inférieurs en fonctions ça c'est certain, supérieurs en ergonomie ça c'est à voir, mais heureusement différents, et c'est l'essentiel ! :P Office 2011 coûte 150 €, on le trouve partout (Fnac...), mais on peut se passer de la suite Office sans souci ; ;)

- le système est toujours aussi stable, tu peux laisser une machine allumé six mois ou six ans, elle ne plantera pas. En revanche on n'est pas à l'abris des applications qui plantent, ça dépend essentiellement du développeur ce point là ;

- « Grâce » aux logiciels d'Adobe (flash player...) ou d'Oracle (java), on peut « bénéficier » des mêmes problèmes que sur PC, sans parler d'éventuelles failles dans le système Mac OS X. En revanche en raison d'une part de la faible part de marché du Mac et d'autre part d'une architecture Unix, le Mac est bien protégé contre les virus. Apple a installé dans son système un petit utilitaire qui bloque quelques saletés, plus un anti-malware qu'un anti-virus ;

- Le Mac, c'est un peu trop simple quand on vient de PC, il faut réapprendre la simplicité. Pour installer un programme, il faut le copier sur le disque dur, et il faut l'effacer pour le désinstaller. L'ergonomie est excellente, avec des vraies trouvailles mal copiées par Windows, comme Exposé pour écarter les fenêtres, ou Dashboard, ou encore le fameux Dock qui remplace avantageusement la barre de démarrage de Windows et évite d'attendre Windows 8 pour avoir la même chose avec dix ans de retard...

- Toutes les souris sont compatibles ;

- Un Mac, c'est une machine bien conçue, pour ne pas faire de bruit, ne pas être trop épaisse ou trop lourde, ne pas dépenser trop d'électricité. Entre autres !

;)

Edit : comme je me suis fait grillé par iChe sur ce coup ! :D

Edit n°2 : je n'avais pas pensé à cette idée « d'écosystème ». Le Mac est le meilleur compagnon à offrir à un iPod / iPhone / iPad ! Tout se synchronise de façon magique... ;)

Quand à la remarque sur Onyx, c'est un logiciel de « nettoyage », rien de bien essentiel. La seule maintenance nécessaire sous Mac est de réparer les autorisations du disque de temps à autre (et ça se fait en trois minutes et en deux clics de souris, sans avoir besoin de s'arrêter d'utiliser la machine).

#9 iChe

iChe

    Harry Potter auvergnat

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Posté 12 juin 2012 - 13:51

Edit : comme je me suis fait grillé par iChe sur ce coup ! :D

En fait, il ne faut pas le dire, mais je me suis presque dépêché quand j'ai vu que tu étais aussi sur le sujet, alors que j'avais déjà commencé à écrire ! :ph34r: Au final je rentre moins dans le détail, mais j'étais premier, nah ! :rotfl:

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#10 Varik

Varik

    Fidèle de Consomac

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Posté 12 juin 2012 - 13:58

Bon on va dire que vous argumentez bien... Je vous laisserai d'autres questions quand j'aurai mon MBP!^^

Un utilisateur windows saura lire les fichiers "Page"?
Abobe, il est déja prévu dedans ou bien il faut le télécharger / acheter?

Merci pour ces réponses rapides.

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#11 iChe

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    Harry Potter auvergnat

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Posté 12 juin 2012 - 14:06

Non, ni Windows ni même Word ne savent lire les fichiers Pages. Il faudra les exporter en PDF ou en fichier Word (ce que Pages sait faire, dans un certaine mesure).

SI la question c'est « Est-ce que tous les logiciels Adobe sont intégrés dans les MacBook Pro ? », la réponse est non, car dans ce cas il faudrait rajouter un zéro au prix du Mac ! :P À moins que la question ne porte que sur Adobe Reader, pour lire les PDF. Dans ce cas, non, il n'est pas non plus intégré dans OS X, tout simplement parce qu'il est... inutile ! Et oui, OS X sais lire les PDF nativement (un système d'exploitation qui sais lire les PDF, si c'est pas incroyable ça :ph34r:) grâce À Quick Look (coup d'oeil) ou Preview (pour une lecture plus en détail).

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#12 loop

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Posté 12 juin 2012 - 17:32

Puisqu'on parle d'Adobe ici, certains d'entre vous arrivent-ils à se passer de Flash Player ? J'ai cru comprendre qu'il n'était pas très apprécié sur Mac...

#13 Mout

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Posté 12 juin 2012 - 18:22

Flash étant intégré à Chrome, je ne me pose pas la question. pour les utilisateurs de safari, je ne sais pas.

Une petite précision à apporter à Varik, au sujet de son interrogation sur les antivirus. Dans l'absolu, Mac OSX n'est pas plus sûr qu'un autre OS. Théoriquement, il faut un antivirus.
Dans les faits, on rencontre très peu de virus sur mac, parce que ce n'est pas interessant pour les concepteurs de virus. Cependant, cette faible activité virale rend le mac d'autant plus vulnérable : lorsqu'un virus se révèle efficace, comme les gens n'ont pas pris la peine de mettre en place une protection, ils seront tous atteints. Et ça fait la une des journaux spécialisés.

pour une utilisation personnelle, tu fais comme tu veux. mets à jour, sauvegarde régulièrement, à toi de voir pour l'AV.
pour une utilisation professionnelle, tu as intérêt à te protéger, notamment pour protéger les autres (tu peux être porteur sain), mais aussi parce que les données professionnelles ont "plus de valeur".

Cordialement,
Mout
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#14 Melm

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    Philosophe de Consomac

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Posté 12 juin 2012 - 18:30

Il serait d'ailleurs intéressant de faire un topic de ceux qui utilise un antivirus. Je parle bien sur d'antivirus discret qui ne te bourre pas le crâne toute les 5min à coup de "AVAST A MIS SA BASE DE DONNéE A JOUR". Personnellement, sur mon Seven j'utilise Avira Antivir, maintenant qu'il est utilisé par beaucoup il devient bien sur plus commercial et commence à me prendre la tête mais je commence déjà à réfléchir à une solution pour mon switch.

Il serait juste intéressant d'avoir un antivirus sur mac, pour scanner les clés usb, scanner le système de temps à autre (pour se rassurer ?) et avertir l'utilisateur en cas d'intrusion. Aujourd'hui la réponse "pas de virus car pas beaucoup de mac" devient de moins en moins raisonnable sachant que l'on voit de plus en plus de mac et souvent ils sont utilisés par des personnes qui ont des données intéressantes. On ne vit pas dans un monde de bisounours, vos mots de passes de compte bancaire, paypal, numéro de carte bleu sont pas si bien sécurisé que ça. :confused:
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#15 Klaffh

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Posté 12 juin 2012 - 19:18

Pour le C#, il y a Mono.

http://www.mono-project.com/Main_Page

Mais c'est pas Visual.

Pour l'antivirus en gratuit et qui raconte pas leur vie :

Sophos http://www.sophos.co...me-edition.aspx
ClamXav http://www.clamxav.com/download.php

@Melm
Comme toi antivir me gonfle sous Windows.
Donc j'utilise ClamWin maintenant

http://fr.clamwin.co...ent/view/18/46/

@Varik
Sous Mac, tu pourras te prendre les pieds dans le cordon, mais jamais le MacBook ne suivra.
C'est ça le magSafe, comme c'est aimanté ça se décroche dans ce cas.

MBA 13" Mid 2013 i5 1,3Gh 8Go SSD 256Go + miniDrive 64Go sous OS X 10.8.5.
MBP 17" Early 2008 HD C2D 2,6Ghz 8600M GT 512 6Go SSD 128Go + HDD 1To OS X 10.8.x >> HS le 30/08/13 00:40

 

« L'intelligence, c'est la chose la mieux répartie chez les hommes parce que, quoiqu'il en soit pourvu, il a toujours l'impression d'en avoir assez, vu que c'est avec ça qu'il juge. » René Descartes

 

« Je panse donc j'essuie » Une infirmière béotienne ayant commencé à lire René.

 


#16 tortipouss

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Posté 12 juin 2012 - 22:16

qui ne te bourre pas le crâne toute les 5min à coup de "AVAST A MIS SA BASE DE DONNéE A JOUR".

Il est possible de désactiver ces sons car avast crie plus fort que son ombre:
"LA BASE DE DONNEE A ETE MISE A JOUR"


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#17 shark132b

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Posté 12 juin 2012 - 23:04

Pour la compatibilité des souris, attention la Logitech g500( souris gamer) n'est pas totalement reconnue : les boutons suivant et précédent ne fonctionnent pas alors qu'ils fonctionnent avec une Logitech VX nano.

Sur les conseils de Pim de temps en temps Clamxav pour l'antivirus ( ça va faire 2 ou 3 mois que je ne l'ai pas lancé).

Concernant le bruit sur MBP 13" 2011, le ventillo du processeur se fait bien entendre lors du traitement ou de l'import de photos.

L'interconnexion des ibidules et des ordi Apple est un vrai plus ( synchro des calendriers, accessibilité des docs dans iCloud ( même si ce n'est pas encore au point sur le Mac))

N'oublions pas Time machine pour sauvegarder le contenu de la machine sur un disque sur externe.

Pages est suffisant pour de la bureautique "classique", il y a l'essentiel pour mon utilisation et pas besoin de passer 3h à chercher dans un sous menu une fonction.
Keynote c'est le top
Bonne intégration de ces logiciels sous Ibidule.

Le moins c'est :
- le prix des adaptateurs( dvi, Vga,...)
- le fait qu'il faille un logiciel en plus pour écrire sur un disque NTFS
- le prix des nouvelles machines

"Les seins sont la preuve que les hommes peuvent se concentrer sur deux choses en même temps."


#18 Varik

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Posté 13 juin 2012 - 12:26

Cool tout ça, je note...
Si vous avez encore ce genre de conseil (Virus, utilisation,...) Je prends! Vu que je vais débuter sous Mac, je prends tous les conseils qu'on me donne!
Ce qu'il faut, ce qu'il faut faire ou pas, logiciels indispensables...

@ Klaffh : Merci pour les liens, toujours très utiles! Tkt pour mes pieds, je les ai à l'oeil!

@ Shark132b : Donc pour toi, Page est suffisant? je pense que ça le sera pour moi également, s'il estpossible de faire des sauvegardes pour que les Windows Users les lisent, et s'il est possible de faire des présentation simples, mais jolies, ainsi que le train-train habituel des traitements de textes, alors je serai ok pour Pages.
Dans la présentation de programmes, il m'arrive de faire des présentation PowerPoint, Keynote le substitue bien? tu as l'air de dire que oui, ais les possibilités sont-elles aussi bien?


Pour l'utilisation du Flash, Safari ne le supporte pas?

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#19 Klaffh

Klaffh

    Dieu de Consomac

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Posté 13 juin 2012 - 13:14

De rien.

Plutôt de te faire un grand bla bla, je te laisse ce lien.

http://www.osxfacile.com/

Il est vraiment bien fait ce site.

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#20 Melm

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Posté 13 juin 2012 - 13:21

Je ne connait pas Page, mais il a été dit que c'est équivalent à Word dans la mesure du raisonnable (Word sera plus complet si on s'y connait). Après tu peux toujours te rattraper sur des logiciels gratuits, notamment OpenOffice, LaTeX, etc... pour avoir quelque chose de plus technique.

Keynote se substitue parfaitement bien à PP, je ne sais pas si tu peux exporter en .PPT par contre.

Safari ne supporte pas le Flash, il faut ajouter un module. Comme Windows non ?
Mais je crois que Flash n'est pas très bien optimisé sur les mac.
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