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A quand un OS X tactile ?


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67 réponses à ce sujet

#41 pehache

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Posté 04 juin 2016 - 16:12

Comparaison hautement foireuse


Non, ça montre juste que la machine idéale absolue n'existe pas, et que tout dépend des usages de chacun.

Mesdames et Messieurs, si je passe parmi vous aujourd'hui ce n'est pas par plaisir ou par facilité, mais parce que je suis vraiment dans la dèche et que j'ai besoin d'un peu d'aide pour m'en sortir. Mal conseillé par un gang de traders, pratiquement tous mes investissements se sont effondrés ces dernières années et j'ai dû revendre mes propriétés de Gstaad, Marakkech, ainsi que mon ranch argentin. Il ne me reste plus que mon penthouse newyorkais pour m'abriter, et les dividendes de mes 100000 actions Apple pour survivre au quotidien. Tim Cook fait son maximum pour venir en aide aux gens dans ma situation, mais tout dépend aussi de vous : alors si vous pouviez signer dès maintenant un bon de commande pour un iMac Pro à 7000$, ou un MacBook à 1500$, vous rendriez un grand service. Même un simple clavier à 149$ m'aiderait beaucoup, car tous les gestes comptent. Merci par avance.


#42 jones58

jones58

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Posté 07 juin 2016 - 10:46

ou n'existe pas encore, peut etre que dans un future proche il n'y aurais plus de compromis entre puissance, mobilité et autonomie

 

 

 

_______________________________________________________________________________________________


#43 The Hoff

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Posté 07 juin 2016 - 10:55

Il y a peu de chances car il y a des limites physiques. De la même manière qu'une petite voiture ne sera jamais aussi performante qu'une voiture de course, en informatique, un ordinateur portable ne pourra jamais être aussi puissant qu'un ordinateur de bureau.



#44 LolYangccool

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Posté 07 juin 2016 - 11:01

Il y a peu de chances car il y a des limites physiques. De la même manière qu'une petite voiture ne sera jamais aussi performante qu'une voiture de course, en informatique, un ordinateur portable ne pourra jamais être aussi puissant qu'un ordinateur de bureau.

Bien sur que si, ça dépend à quel niveau de prix.

Il y a plein d'ordinateurs portables qui sont plus performant que des ordinateurs de bureau. Le MacBook Pro par exemple, pour la version 15", est plus performant qu'un Mac mini si on prend les derniers modèle...

 

Par contre, Un même ordinateur portable ne pourra jamais satisfaire tout le monde, et donc tous les besoins.

 

Un PC portable à 2000€ sera aussi plus performant qu'un PC de bureau à 500€...

Ton argumentation est incomplète. ;) Tu aurais dû, je pense, préciser que ce n'est valable que si on prends des machines dans la même gamme de prix.



#45 The Hoff

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Posté 07 juin 2016 - 11:12

Oui tout à fait, cela me semblait aller de soi qu'on parle de machines équivalentes en termes de prix. Et entre un portable à 2000 euro et un ordinateur de bureau, il y a un écart énorme de performance.



#46 LolYangccool

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Posté 07 juin 2016 - 11:36

L'écart de performances entre les ordinateurs fixe et les portables à tendance à s'amincir tout de même de plus en plus. ;)



#47 VanZoo

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Posté 08 juin 2016 - 11:58

L'écart de performances entre les ordinateurs fixe et les portables à tendance à s'amincir tout de même de plus en plus. ;)

 

Forcément, ces " baltringues " d'Apple fourguent du disque en 5400t/m et des cartes graphiques de portables dans leur ordi de bureau, l'Imac


Mac Pro 2007 + écran cinéma Display 23" ( attente Mac Pro 2017 ) // MacBook Pro Retina 15" 2013 ( i7 - 2.8GHz / 16Go Ram / 256Go stockage / GPU N'Vidia GT 650M )

Iphone 7 Plus Noir mat 256Go

Ipad Air 64Go Wifi/4G

Tv 64Go - Tv Sony Full HD 55"
AppleWatch Série 2 - 42mm - Acier chrome - bracelet milanais

Camera pro Sony Z7E / Xbox 360 / PS4


#48 LolYangccool

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Posté 08 juin 2016 - 12:09

 

L'écart de performances entre les ordinateurs fixe et les portables à tendance à s'amincir tout de même de plus en plus. ;)

 

Forcément, ces " baltringues " d'Apple fourguent du disque en 5400t/m et des cartes graphiques de portables dans leur ordi de bureau, l'Imac

 

Oui, mais j'inclue aussi les PC dans le lot. ;)



#49 Sethenès

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Posté 08 juin 2016 - 12:57

Du fait du ralentissement dans l'évolution technologique, Il y a un resserrement général des performances. Cela touche tous les PCs et donc, dans une certaine mesure, c'est vrai que l'écart à eu tendance à diminuer.

 

Par contre, un PC avec 5 Nvidia 980 GTX (non SLI, toutes les 5 en PCI 8x) et alim de 1000 W sera certainement 10x plus performant que le meilleur des MacBook pour ce qui est du calcul parallélisable. Le prix d'une telle config (sans écran) est d'environ 4500 euros.



#50 LolYangccool

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Posté 08 juin 2016 - 13:17

Des GTX 980 seulement ? Petit joueur !  :rotfl:



#51 Sethenès

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Posté 08 juin 2016 - 15:28

Des GTX 980 seulement ? Petit joueur !  :rotfl:

 

Si j'avais mis de 1080, on m'aurait dit que je comparais des technologies de génération différentes ...



#52 LolYangccool

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Posté 08 juin 2016 - 16:22

C'est pour ça que là je te dis que tu prends pas les meilleures cartes actuelles !  :lol:  :rotfl:



#53 Sethenès

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Posté 08 juin 2016 - 22:01

 

J'ai évidemment testé l'écriture de formules tant chimiques que physiques et mathématiques. La non plus, ça ne m'a pas convaincu. C'est juste un témoignage de ce que j'ai vu et testé.
 


Pas convaincu à quel niveau ? Evidemment ça ne peut pas être aussi propre qu'une équation (par exemple) saisie dans un éditeur (encore qu'il existe des logiciels d'OCR pour les équations, si on veut), mais ce n'est pas le but. Pour jeter des idées rapidement sur une note, ou pour faire rapidement une fiche sur un sujet, c'est parfait. Et pour le tableau noir partagé à distance, je ne vois même pas comment faire autrement.

 

 

Je vais commencer par une précaution. Ici, ce n'est pas comme nos autres discussions basées sur un échange d'opinion, où on la défend. Ici, je ne peux me limiter qu'à donner mon point de vue d'utilisateur, qui est forcément totalement subjectif en plus d'être personnel. Ce qui ne me convient pas, conviendra à d'autres.

 

C'est vrai que le tableau noir partagé, ça à l'air original. En tout cas, je ne connais pas. Est-ce répandu (en particulier dans le secteur où ta fille va faire ses études) ? 

 

Ce que je peux dire, c'est que cette année, j'ai eu à faire deux travaux de groupes (à 4 et à 5). Ca a déjà été difficile de se synchroniser parce que certain(e)s commençaient leurs parties dès le début du trimestre et d'autres beaucoup plus tard. Même pour les deux ou trois réunions de synchro, organisées (via doodle) sur le campus, il y avait toujours un absent ... alors je n'imagine même pas un synchro plus fréquente, surtout s'ils faut que d'autres aient un matériel compatible. On a pu choisir les autres participants, mais parfois c'est imposé.

 

Je suis actif sur Futura sciences, un forum consacré à l'entraide (section chimie et physique). Les "jeunes" ne s'embêtent pas. Ils écrivent/dessinent, prennent une photo avec leurs smartphones et la publie. Tout comme, sur le groupe Facebook cette année, il est bourré de photos de ce genre. Sur Futura, le seul outil qui est utilisé (hormis la pièce jointe), c'est LaTeX. Idéal pour les équations de math et de physique.

 

Il est très probable que suite à la pénétration future des tablettes/ordinateurs tactiles, les usages vont évoluer. Mais pour partager, il faut être plusieurs.

 

Pour revenir au côté tactile/stylo, chaque fois que j'en avais un, j'écrivais des petites formules de physique, de chimie ou de math. Ca ne m'a jamais convaincu. Parfois, j'ai pu disposer de l'appareil 2-3 jours (avant que l'utilisateur ne vienne le chercher) et je n'ai jamais craqué, alors que je pouvais avoir des prix sur les appareil des modèles qu'on commandait.

 

J'ai très vite vu que ça ne me convenait pas. C'est pour ça que je te recommande d'aller tester avec ta fille (et évidemment de la laisser jouer un peu seule). Après 15 minutes, tu sauras si ça vaut la peine de poursuivre ta recherche ou pas.



#54 pehache

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Posté 09 juin 2016 - 08:38

C'est vrai que le tableau noir partagé, ça à l'air original. En tout cas, je ne connais pas. Est-ce répandu (en particulier dans le secteur où ta fille va faire ses études) ?


Peu importe que ce soit répandu ou pas, c'est pour que je puisse l'aider à distance si elle a besoin.
 

Ce que je peux dire, c'est que cette année, j'ai eu à faire deux travaux de groupes (à 4 et à 5). Ca a déjà été difficile de se synchroniser parce que certain(e)s commençaient leurs parties dès le début du trimestre et d'autres beaucoup plus tard. Même pour les deux ou trois réunions de synchro, organisées (via doodle) sur le campus, il y avait toujours un absent ... alors je n'imagine même pas un synchro plus fréquente, surtout s'ils faut que d'autres aient un matériel compatible. On a pu choisir les autres participants, mais parfois c'est imposé.

 

 

J'avoue ne pas bien voir le rapport...
 

Je suis actif sur Futura sciences, un forum consacré à l'entraide (section chimie et physique). Les "jeunes" ne s'embêtent pas. Ils écrivent/dessinent, prennent une photo avec leurs smartphones et la publie. Tout comme, sur le groupe Facebook cette année, il est bourré de photos de ce genre. Sur Futura, le seul outil qui est utilisé (hormis la pièce jointe), c'est LaTeX. Idéal pour les équations de math et de physique.

 

 

Dessiner sur papier et prendre des photos c'est une façon de faire imposée par les limites du matériel fréquemment disponible jusqu'à maintenant. Pour une discussion sur un forum pourquoi pas, mais en interactif tu ne vas pas me dire que c'est pratique par rapport à une solution type tableau noir partagé... 

 

Pour Latex je suis d'accord que c'est une solution pour taper rapidement des équations une fois qu'on maîtrise. Après, tout le monde ne maîtrise pas (loin de là), et c'est limité aux équations. Le problème reste pour les schémas.
  

Pour revenir au côté tactile/stylo, chaque fois que j'en avais un, j'écrivais des petites formules de physique, de chimie ou de math. Ca ne m'a jamais convaincu. Parfois, j'ai pu disposer de l'appareil 2-3 jours (avant que l'utilisateur ne vienne le chercher) et je n'ai jamais craqué, alors que je pouvais avoir des prix sur les appareil des modèles qu'on commandait.
 
J'ai très vite vu que ça ne me convenait pas. C'est pour ça que je te recommande d'aller tester avec ta fille (et évidemment de la laisser jouer un peu seule). Après 15 minutes, tu sauras si ça vaut la peine de poursuivre ta recherche ou pas.

 

 

Si tu ne raisonnes pas en nouveaux usages, forcément ça limite l'intérêt que tu peux y voir. Encore une fois le but n'est pas d'écrire un rapport au propre.

 

Quand je me déplace dans les congrès je vois de plus en plus de gens prendre leurs notes au stylet, que ce soit sur des tablettes (principalement iPad) ou depuis quelques temps sur des Surface, et ça a un sens. Dans ma boîte on est encore à W7, donc le tactile est encore loin. Du coup j'ai des collègues (des jeunes en général) qui ont acheté à titre personnel des PC tactiles pour leurs besoins au boulot. Moi je fais encore comme tu dis au dessus : je photographie mes notes sur papier pour en faire des PDF que j'importe dans OneNote. Ce n'est pas très optimal... 


Mesdames et Messieurs, si je passe parmi vous aujourd'hui ce n'est pas par plaisir ou par facilité, mais parce que je suis vraiment dans la dèche et que j'ai besoin d'un peu d'aide pour m'en sortir. Mal conseillé par un gang de traders, pratiquement tous mes investissements se sont effondrés ces dernières années et j'ai dû revendre mes propriétés de Gstaad, Marakkech, ainsi que mon ranch argentin. Il ne me reste plus que mon penthouse newyorkais pour m'abriter, et les dividendes de mes 100000 actions Apple pour survivre au quotidien. Tim Cook fait son maximum pour venir en aide aux gens dans ma situation, mais tout dépend aussi de vous : alors si vous pouviez signer dès maintenant un bon de commande pour un iMac Pro à 7000$, ou un MacBook à 1500$, vous rendriez un grand service. Même un simple clavier à 149$ m'aiderait beaucoup, car tous les gestes comptent. Merci par avance.


#55 Sethenès

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Posté 09 juin 2016 - 09:19

Je ne suis pas vraiment surpris par ta réponse. Je savais comment ça allait partir. Ca fait cinq jours que j'ai écrit ce post et que j'hésitais à le publier pour cette raison même.

 

J'avoue que je ne vois pas pourquoi tu ouvres une discussion sur un sujet, si ce n'est pour obtenir des avis. Je pense le mien constructif et basé sur une large expérience.

 

Je ne suggère même pas de laisser tomber, mais de faire un test d'orientation de 15 minutes.

 

Bref.



#56 pehache

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Posté 09 juin 2016 - 09:49

Je ne sais pas pourquoi tu le prends comme ça. Je n'ai pas ouvert cette discussion pour débattre de l'intérêt la saisie au stylet : je suis personnellement convaincu que c'est intéressant pour certains usages, et que ça va se développer. Mes seules interrogations sont par rapport aux matériels disponibles aujourd'hui pour ça.


Mesdames et Messieurs, si je passe parmi vous aujourd'hui ce n'est pas par plaisir ou par facilité, mais parce que je suis vraiment dans la dèche et que j'ai besoin d'un peu d'aide pour m'en sortir. Mal conseillé par un gang de traders, pratiquement tous mes investissements se sont effondrés ces dernières années et j'ai dû revendre mes propriétés de Gstaad, Marakkech, ainsi que mon ranch argentin. Il ne me reste plus que mon penthouse newyorkais pour m'abriter, et les dividendes de mes 100000 actions Apple pour survivre au quotidien. Tim Cook fait son maximum pour venir en aide aux gens dans ma situation, mais tout dépend aussi de vous : alors si vous pouviez signer dès maintenant un bon de commande pour un iMac Pro à 7000$, ou un MacBook à 1500$, vous rendriez un grand service. Même un simple clavier à 149$ m'aiderait beaucoup, car tous les gestes comptent. Merci par avance.


#57 Ewilan

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Posté 09 juin 2016 - 11:16

Pour Latex je suis d'accord que c'est une solution pour taper rapidement des équations une fois qu'on maîtrise. Après, tout le monde ne maîtrise pas (loin de là), et c'est limité aux équations. Le problème reste pour les schémas.

Faux. On peut tout faire en Latex, même des schémas. Il est très difficile d'obtenir quelque chose de beau, et à moins de l'utiliser régulièrement depuis longtemps, on ne peut pas faire grand chose comme schéma, mais on peut techniquement tout faire. D'après plusieurs connaissances qui l'utilisent de manière intensive, c'est l'outil le plus complet pour créer un "joli" document (un Word 2.0, en gros). Par contre, il est clair qu'apprendre ce langage juste pour taper des cours en tant qu'étudiant est une énorme perte de temps. Il suffit d'essayer de créer une page blanche pour s'en rendre compte, c'est très compliqué lorsqu'on n'est pas habitué. 

Mais en ce qui concerne les graphiques, schémas, courbes, etc, comme le dirait Francis Blanche, il peut le faire!


Whaou! J'adore le nouveau Mac OS Sierra Défoncé!


#58 pehache

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Posté 09 juin 2016 - 11:25

Euh, j'ai utilisé le mot "rapidement" ! Je peux me tromper, mais autant je suppose qu'on peut écrire très rapidement une formule mathématique en Latex une fois qu'on connait bien la syntaxe, autant je doute que ce soit le cas pour des schémas !


Mesdames et Messieurs, si je passe parmi vous aujourd'hui ce n'est pas par plaisir ou par facilité, mais parce que je suis vraiment dans la dèche et que j'ai besoin d'un peu d'aide pour m'en sortir. Mal conseillé par un gang de traders, pratiquement tous mes investissements se sont effondrés ces dernières années et j'ai dû revendre mes propriétés de Gstaad, Marakkech, ainsi que mon ranch argentin. Il ne me reste plus que mon penthouse newyorkais pour m'abriter, et les dividendes de mes 100000 actions Apple pour survivre au quotidien. Tim Cook fait son maximum pour venir en aide aux gens dans ma situation, mais tout dépend aussi de vous : alors si vous pouviez signer dès maintenant un bon de commande pour un iMac Pro à 7000$, ou un MacBook à 1500$, vous rendriez un grand service. Même un simple clavier à 149$ m'aiderait beaucoup, car tous les gestes comptent. Merci par avance.


#59 Ewilan

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Posté 09 juin 2016 - 11:36

Euh, j'ai utilisé le mot "rapidement" ! Je peux me tromper, mais autant je suppose qu'on peut écrire très rapidement une formule mathématique en Latex une fois qu'on connait bien la syntaxe, autant je doute que ce soit le cas pour des schémas !

Disons que quand on en a fait pendant plus d'un an, on commence à comprendre bien comment ça marche, et on peut improviser des schémas ou des graphiques. Mais il faut apprendre le langage. Réserver une table à un restaurant en Japonais est très rapide, il faut juste savoir parler Japonais. 

Encore une fois, à moins que le Latex soit vraiment utile sur le long terme, je le déconseille pour un étudiant. 

 

Edit: je connais surtout Latex pour son usage scientifique (pour taper des cours de maths et physique, en gros). Dans ce cas, les schémas sont toujours les mêmes. En algèbre, des plans et des droites (pour représenter les projections, symétries, espaces supplémentaires, etc...), en analyse, des courbes y=f(x) ou x,y=f(t) avec des tangentes ou asymptotes, en physique des formes géométriques simples avec des infos écrites dessus (masse d'un solide, conductivité thermique, etc...) Quelqu'un qui utilise Latex depuis longtemps a des modèles. On utilise un schéma "classique", et il suffit généralement de le modifier pour obtenir ce que l'on veut. Donc c'est effectivement rapide, si on connaît bien les outils. 


Whaou! J'adore le nouveau Mac OS Sierra Défoncé!


#60 pehache

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Posté 09 juin 2016 - 12:58

En gros c'est rapide si on a déjà un schéma tout prêt auquel il suffit juste d'apporter 2-3 modifs, donc (et encore, il faut avoir sa bibliothèque de schémas sous la main, aller chercher le bon, etc... On a déjà fini le dessin à la main le temps de faire ça :) ! )

 

Improviser un schéma à partir de rien est une toute affaire. Combien de temps ça te prend pour faire une figure de ce genre ex nihilo ?

https://i.imgur.com/ioyYMss.jpg


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