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Remplacer les disques d'un Synology sans Raid et sans Spare


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202 réponses à ce sujet

#41 Sethenès

Sethenès

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Posté 10 octobre 2017 - 18:09

J'ajoute que même s'il faut attendre un peu, cette fonctionnalité de double connexions va reléguer tous les modèles qu'ils ne l'ont pas au rang de quasi antiquité. J'exagère évidemment, mais c'est à considérer.

Je n'ai pas encore craqué pour le Syno et comme je l'ai écrit, cette fonctionnalité ne m'intéresse pas, mais je me retrouve vis-à-vis de Syno comme vis-à-vis d'Apple. J'en ai un peu marre que ceux qui ont une longueur d'avance s'endorment en croyant que c'est arrivé. Il a fallut attendre 2 ans pour le "vrai" support VM sur Syno et à nouveau, ils ont une guerre de retard.

Pour info, j'avais déjà évoqué cette possibilité en 2013 sur un forum consacré aux NAS de Syno ...

Src : http://www.nas-forum...-thunderbolt-2/

#42 LolYangccool

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Posté 10 octobre 2017 - 19:40

Ouais, c'est trop peu performant pour ce que je veux en faire...

Je me redemande de plus en plus si je ne vais pas me monter un NAS avec un boitier comme le In Win MS04.265P.SATA, qui fait vraiment serveur avec la porte qui donne accès au 4 emplacements 3,5" et y installer un openmediavault dessus.

Comme c'est basé sur Debian, ça me donne potentiellement accès à tous les paquets de la distrib, donc de quoi faire.

Je pourrais installer VirtualBox et compagnie je pense, via SSH à défaut de le faire via la web GUI.

 

Niveau specs, je pensais prendre un i5, 16Go de DDR4 et une carte mère avec au moins deux interfaces GbE, une petite CG, pas forcément très performante mais suffisante pour faire tourner des Windows ou des Linux correctement, voir même utiliser le chipset graphique du CPU, le tout avec 4 disques de 6To en RAID5.

 

Hors disques (y'en a pour environ 900€ de disques avec 4 x 6To), je pense pouvoir m'en tirer avec moins de 700€.

 

Faisable d'après toi ?

 

A côté de ça, si je revends mon Syno avec 16Go de RAM dans les 800€, ça serait cool.



#43 Sethenès

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Posté 10 octobre 2017 - 20:02

Je ne connaissais pas Openmediavault, mais ça me parait un bon compromis entre la sécurité et la liberté (en tout cas bien plus qu'un Linux complet qui requiert des connaissances avancées avant d'exposer un tel serveur sur internet).

La seule chose, c'est qu'il faut très régulièrement (> 1x / semaine) vérifier s'il n'y a pas de nouveau patch. Un conseil, en plus de suivre des forums dédiés à Openmediavault, garde toujours un oeil sur la page de Synology qui traite des nouvelles versions et des correctifs sécurités. C'est une bonne manière de vérifier le sérieux et ça, tu pourrais déjà le faire maintenant. Voir de quand date les patchs et l'information pour corriger les mêmes vulnérabilités sur Syno et sur Openmediavault.

Pour le HW, un NAS demande vraiment peu (il suffit de voir les CPU qui équipent les SYnology), ce sont plutôt les VMs qui demande une chose de la mémoire (et des threads aussi je pense, non ? Donc i5 oui, mais prend au moins un bicore + Hyperthreading).

Si tu peux revendre ton 1515 à un bon prix ... sinon, tu as une solution rêvée pour tes backups ;)

#44 LolYangccool

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Posté 10 octobre 2017 - 20:29

Il y a un paquet VirtualBox tout prêt sur OMV à installer !  :wahou:

J'ai installé OMV sur une de mes Raspberry Pi pour tester, version 3.0.88.

Évidemment, le paquet s'affiche mais vu que le RPi est sur arch arm, impossible d'installer virtualbox dessus.

 

Par contre, pas d'apache mais du Nginx, que je ne connais pas du tout comparé à Apache que je commence à bien connaître pour l'usage que j'en fais.

 

Concernant le HW, je pensais en fait à un i5 Quad Core ou 6 Core si Kaby Lake Refresh.

C'est surement surdimmensionné, mais je veux faire tourner plein de choses et être tranquille avec la puissance.

 

Y'a plus qu'à choisir la CM, le CPU précisément (quel i5), une CG et la RAM. vu que j'ai le boitier.

Il me faut du mini-ITX apparemment avec le boitier que j'ai trouvé.

 

Ah oui, une question mais je sais pas si tu sauras y répondre vu qu'apparemment tu ne connais pas OMV : VirtualBox saura t'il tirer profit de la CG via OMV ?



#45 Sethenès

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Posté 10 octobre 2017 - 21:36

6-core en i5, je pense qu'il ne faut pas trop rêver, même lors des prochains refreshs.

Une carte mère de PC (ou pour petit NAS, c'est pareil), n'est pas une carte mère de serveur. Autant installer quelques VM légères ne va pas peser sur le partage de données du serveur, autant si tu commences à les charger cela aura une influence sur les performances du NAS. Je ne dis pas que ça ne fonctionnera pas, mais tu pourrais par exemple avoir des coups de lags dans du streaming ou des ralentissements quand tu parcoures des répertoires.

Si tu commences à prendre un proc gourmand, tu dois avoir l'alimentation qui suit, la dissipation, le boitier qui va bien, ...

Tu peux avoir beaucoup, mais pas tout. Ou alors, tu pars sur deux machines ;)

#46 Sethenès

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Posté 10 octobre 2017 - 21:40

Ah oui, très important, vérifie bien quel HW est supporté pour le raid.

#47 LolYangccool

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Posté 10 octobre 2017 - 22:41

Les KL Refresh sont déjà avec 6 coeurs pour les i5 je crois. ;)

 

Le RAID sera logiciel donc à priori pas de soucis en vu, si ?

 

Si tu as le temps et l'envie de me faire une proposition pour du HW. :)

J'ai « joué » toute la soirée avec OMV. Je n'ai pas encore réussis à faire tout ce que je souhaite.

Notamment au niveau des permissions via un partage FTP : Mon user à accès à tout le dossier des utilisateurs plutôt que d'avoir accès uniquement à son dossier perso (en plus des autres partages).

Faut que je cherche. J'ai cru comprendre qu'une version 4 était dispo en beta, aussi, faut que je regarde ça également.



#48 Sethenès

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Posté 10 octobre 2017 - 22:50

J'édite dans le texte :

Les KL Refresh sont déjà avec 6 coeurs pour les i5 je crois. ;) Ah, ben tant mieux. Ceci dit, les autres remarques restent vraies.
 
Le RAID sera logiciel donc à priori pas de soucis en vu, si ? Vi mais à toi de vérifier ce que tu achèteras.
 
Si tu as le temps et l'envie de me faire une proposition pour du HW. :) Je ne m'y risquerais pas. Par contre, je lisais sur un forum qu'ils conseillaient de prendre un alim de qualité, surtout pour faire du Raid.



#49 Sethenès

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Posté 11 octobre 2017 - 00:27

J'ai cherché rapidement, les seuls 6 cores i5 que j'ai trouvé n'ont pas d'hyper-threading. Donc 6 cores, oui mais 6 threads alors qu'un quadcore HT, c'est déjà 8 threads.

Mais bon, je persiste à dire qu'avoir un CPU qui dissipe des dizaines de watts, voire près de 100 dans une petite boite avec 4 disques en Raid ... c'est pas l'idée qui me semble la plus lumineuse.

#50 LolYangccool

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Posté 11 octobre 2017 - 09:19

Ok, donc pour toi, vaut mieux soit prendre un boitier plus grand pour la dissipation, soit passer par exemple sur un i3 (CPU avec un TDP moins élevé ?).

 

Je vais voir si je trouve un forum francophone sur OMV et éventuellement m'y inscrire pour poser mes questions sur le hard, et plus tard surement sur le soft.



#51 Sethenès

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Posté 11 octobre 2017 - 10:19

Si ces boitiers existent, c'est qu'ils peuvent très bien abriter un NAS. Mais un NAS, ce n'est pas exactement une machine hexacore qui fait tourner plusieurs VM avec des applis gourmandes.

Tu peux très bien lancer une ou deux VM, une petite Windows et une petite Linux, mais il faut raison garder.

#52 LolYangccool

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Posté 11 octobre 2017 - 16:10

Merci Sethenès, je vais surement appeler mat.net pour avoir des renseignements sur le HW.

Je me suis aussi inscrit sur le forum officiel d'OMV, en anglais.

Je dois poster mes questions mais aujourd'hui j'ai pas pu vraiment le faire, j'ai nettoyé mon nouvel appart toute la journée avec mes parents et y'a encore pas mal à faire demain en rangement montage de meubles etc... L'ancien proprio me l'ayant vendu dans un état assez crasseux.

En attendant j'ai moins de temps pour trouver du HW pour le remplaçant de mon DS1515+.

 

Edit : Un i3 Quad Core ça devrait déjà être pas mal.

CPU%20Kaby%20Lake%20Refresh.png



#53 Sethenès

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Posté 11 octobre 2017 - 17:24

Face à la multitude de matériel possible, je te suggère plutôt de partir de le config d'un internaute que tu trouves intéressante et dont ce genre de sites va regorger.

Ca te donnera une idée de ce qui est possible. Libre à toi bien sûr de l'adapter à la marge.

A titre de comparaison le Celeron qui équipe les DS918+ dissipe au maximum 10 Watts (selon le site Ark d'Intel) et intègre une puce graphique.

Le plus petit processeur que tu as mentionné en dissipe 6x plus ! Cela implique une plus grosse alim, etc.

#54 LolYangccool

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Posté 11 octobre 2017 - 18:14

Oui mais la puissance d'un Celeron ne sera pas suffisante pour mon usage.

Déjà que l'Atom de mon DS1515+, qui est pourtant un peu au dessus, galère pas mal avec Minecraft et mes VM Windows et Linux...

Plus on monte en puissance plus ça consomme, c'est forcé.



#55 aexm

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Posté 11 octobre 2017 - 21:09

Hello,

 

pour info. j'ai décidé hier de faire l’acquisition d'un DS918+ avec 4 Go.

 

Pour le moment, deux disques 8 To seront installés (ca laisse de quoi voir venir).

 

Ce sera une machine pour faire :

- monitoring de Synlogy (docker SNMP),

- VPN site to site (si j'y arrive …),

- sauvegarde,

- cloudstation drive,

- contrôleur ubiquiti,

- utilisation perso. (multimedia),

 

Apparemment on devrait pouvoir y mettre 16 Go de RAM.

Assez surprenant d'après les spec du proc. mais cool si possible pour virtualisation.

 

Le tout sur un lien (je l'espère) double fibre (avec load balancing).

 

--

@LolYangccool

 

Sinon une base de raisonnement pour les réflexions en cours …

 

Aucun fabricant ne commercialisera (sauf les chinois qui arrivent en force cf Xiaomi dernièrement)

des machines puissantes (pour faire des VM) en étant moins chers que la concurrence.

 

Y'a un prix de marché, tous les fabricants le respectent …

 

Synology est positionné sur la TPE / PME et ne va pas venir concurrencer (pas pour le moment en tout cas)

HPE / NetApp ou autres solutions SAN etc … et meme si ils le font, ca sera les memes tarifs …

 

Si besoin de puissance pour VM,

il est plus intéressant financièrement de construire sa propre solution avec KVM / CentOS

et de choisir le hard (proc / mobo), puis faire évoluer stockage et ram selon besoin.

 

On peut équiper son NAS de 2 x SSD (cache) + RAID 5 hdd avec LAN 2 x 10 Gb (agrégé) par ex.

 

Le pb sont les compétences pour atteindre ce résultat (tout est dispo. sur le net, mais ca prend bcp de temps.

Bref les clients généralement achètent la solution tout faite …

 

--

 

@Sethenes :

Pour ce qui est de la sécurité d'accès si tout passe par un VPN et que donc tout est fermé (ie accessible uniquement localement),

je ne vois pas trop de pb avec les mises à jour (même si elles restent à faire).

 

Et comme toi, je trouve que Synology avance à petits pas … j'aurai apprécier une plus grosse upgrade

mais mon DS710+ ne peut être mis à jour …

ca me bloque trop dans le travail de tous les jours …

 

Mais j'ai qd meme l'impression d'acheter un hard qui pourrait être mieux … dixit les proco qu'ils ont mis !


 MBPr 13" Early 2015 i5 / 128 Go / 8 Go |  MBA 13" Mid 2012 i7 / 480 Go / 8 Go |  MBP 13" Mid 2010 |  MBA 11" Late 2010

 iPad 4 32 Go |  iPhone SE 64 Go | TV 3

 AirPort Express |  AirPort Express v2

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Assistance et dépannage informatique sur Grenoble et agglo. | AEM


#56 LolYangccool

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Posté 11 octobre 2017 - 21:20

Virtualisation avec un DS918+ ?

Bon courage avec le Celeron...

 

J'ai 16Go de RAM sur mon DS1515+ et la virtualisation c'est loin d'être la panacée niveau performances.

http://geekonweb.fr/...ds1515plus.html



#57 Sethenès

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Posté 11 octobre 2017 - 22:07

Heu aexm ... je ne t'ai même pas encore répondu ...

J'ai un Syno DS412+ et j'envisage d'en acheter un second et moi aussi je penche pour le DS918+. Le prix est raisonnable . J'y vois d'ailleurs une forme de reconnaissance de la part de Synology du retard qu'ils ont pris sur les QNAP.

Le VPN fonctionne très bien, en tout cas avec des PCs et des Macs en dehors de chez moi, j'y accède sans problèmes. Par contre, j'ai eu un peu de mal à la configurer. Heureusement, j'avais une connexion 4G et j'ai donc pu multiplier les tests en étant chez moi.

Attention à un point, je suis à peu près certain que le DS918+ est limité à 8 GB de ram. C'est d'ailleurs ce qu'on peut lire sur le site Ark d'Intel.

J'envisage également de faire un peu de VM, bien que ça me soit bien moins utile qu'il y a 2-3 ans.

@LYC : Je dirais que les anciennes machines Synology n'ont jamais été pensées pour faire de la virtualisation mais contrairement à d'autres marques, Syno a malgré tout permis à toutes les machines "plus ou moins" compatibles d'avoir accès à cette fonctionnalité. Je ne prétends pas que le DS918+ est optimisé pour des VM (normal, c'est un NAS et en plus, il s'agit d'un changement récent de politique) mais que cette nouvelle génération est probablement plus adaptée que la machine dont tu disposes même si de génération en génération les machines seront de mieux en mieux conçues pour ce besoin.

Evidemment, il y a le DS3018xs, qui est nettement mieux, mais il coûte 3x le prix. Et comme je le disais avec la possibilité de faire des VMs et l'emplacement pour les 2 caches SSD, le prix de cette machine est raisonnable compte tenu que c'est un Syno bien sûr.

#58 LolYangccool

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Posté 11 octobre 2017 - 22:44

Sethenès : Vouloir faire de la virtualisation avec un Celeron, cache SSD ou pas, je trouve que c'est trop léger comme CPU.

La moindre VM lancée et le CPU sera à 100% sans jamais redescendre le temps que la VM tourne.

Franchement, je vois bien ce que ça donne avec mon Atom C2538 du DS1515+, même si le Celeron est un poil plus performant que l'Atom de mon NAS.

 

C'est aussi pour ça que je veux me monter ma propre machine.

Pour avoir une machine puissante voir très puissante (le i5 6 coeur Coffee Lake que je vise a un score GB (perf brutes) de plus de 18000 points), moins cher qu'une machine du commerce et avec un OS basé sur une distrib Linux très connue riche en paquets (Debian) et reconnu pour sa stabilité.

 

J'ai appelé mat.net tout à l'heure, ils m'ont dit, entre autre, qu'il n'y avait absolument pas besoin de carte mère serveur, que c'était un plus mais pas du tout une nécessité.

Je leur ai envoyé un mail pour leur demander des conseils sur le matériel comme me l'a conseillé de faire la personne de chez eux que j'ai eu.



#59 Sethenès

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Posté 12 octobre 2017 - 00:21

J'ai appelé mat.net tout à l'heure, ils m'ont dit, entre autre, qu'il n'y avait absolument pas besoin de carte mère serveur, que c'était un plus mais pas du tout une nécessité.


Si tu relis ce que j'ai écrit, tu verras que ce n'est pas du tout ce que je suggérais.

Je leur ai envoyé un mail pour leur demander des conseils sur le matériel comme me l'a conseillé de faire la personne de chez eux que j'ai eu.


Je suis curieux de leur réponse. Je pense entre autre à la puissance qu'ils vont te suggérer pour les VMs et ce qui en découle (boitier, alim, ventilation) mais également de voir leur avis sur la coexistence de ces VMs au sein d'un NAS. En particulier du Raid 5 car si je devais faire un serveur VM, je partirais sur des SSDs (mais je reconnais que je n'y connais pas grand chose en VM).

#60 LolYangccool

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Posté 12 octobre 2017 - 08:41

Non, tu as dis ça :

Une carte mère de PC (ou pour petit NAS, c'est pareil), n'est pas une carte mère de serveur

J'en ai déduis, peut-être à tord, que tu conseillais une carte mère de serveur.

 

C'est clair que le SSD ça serait le mieux pour les VM, sauf que le coût est beaucoup plus élevé au gigaoctet et que c'est moins approprié pour du stockage de masse pur (justement dû à ce coût financier élevé).






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