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Quel Mac pour développer ?


Odawin

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Hello,

 

Je viens vers vous pour avoir des avis, après être revenus chez Apple avec un iPhone il n'y a pas longtemps, j'aimerais acheter un Mac pour me consacrer au développement, et uniquement pour cela (avec réseaux sociaux, skype, mails et compagnie aussi évidemment pendant son utilisation). Manquant de place chez moi de par mon gros PC de jeu, je peux d'ores et déjà oublier l'iMac. J'avais donc penser regarder du côté du mac mini ou bien du MacBook/Air/Pro mais clairement pas neufs, l'investissement étant bien trop important pour mon utilisation sans garantie de l'amortir, je pense que se serait une perte d'argent pure.

 

Après quelques petites recherches rapide, j'ai pu trouver 2 Mac Mini ainsi qu'un MacBook Pro sur eBay :

 

- un Core i5, 4Go de ram et DD de 500Go de 2012 avec clavier et souris Apple en enchère (actuellement à 250€)

- un Core i5, 8Go de ram et DD de 1TB de 2014 en achat immédiat à 600€

- Un MacBook Pro Retina 13" Core i5 4Go de ram en achat immédiat pour 500€ en enchère

 

Tous en très bon état, sauf le MacBook qui a un léger coup sur une tranche.

 

Lequel serait le plus intéressant ? Ou bien un autre ? Sachant que je ne peux pas acheter sur le Refurb (le refurb Belge proposant uniquement iPad, iPod et accessoires...). Ou alors, attendre une mise à jour de la gamme pour voir les nouveautés éventuelles et ainsi profiter d'un prix plus avantageux sur les anciens modèles ? Si mise à jour il y a en Juin, je peux attendre jusque là sans soucis.

 

Merci :)

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Je te conseillerai le Mac mini de 2012, mais tout dépends à quel prix final tu l'obtiendrais.

C'est la configuration la moins performante mais aussi celle que tu peux relativement facilement mettre à jour.

Il ne te sera donc pas très difficile d'ajouter RAM et SSD (et le processeur ne démérite pas par rapport au 2014). ;)

 

Après, tout dépends ce que tu développes.

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Ça me parait optimiste 350€. Le 2012 est recherché de part sa possibilité d'évolution et ses performances au moins égales si ce n'est meilleures au 2014...

 

Au delà de 450€ je pense que ça ne vaut pas le coup, mais tu devras probablement ajouter de la RAM et un SSD, du coup il faut prévoir ces coûts aussi...

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Ok merci.

 

J'ai trouver pas mal de MacBookPro également, entre 450 et 550€, celui-la par exemple, ou encore ici, est-ce que c'est une bonne affaire ?

 

Je me dis qu'un portable serait peut-être plus intéressant pour pouvoir l'utiliser en dehors de chez moi (et par la même occasion je revendrais mon vieux portable actuel histoire d'amortir l'achat du Mac)

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En juillet 2011, j'ai développé une appli pour iPad, en anglais et gratuite. Appli qui permettait de faire du calcul symbolique. En un an, j'ai eu 3000 téléchargements alors qu'elle était en anglais et gratuite et en ayant fait un peu de pub sur les sites francophones. De mémoire, j'avais eu moins de 300 téléchargements des sites francophones.

 

Donc, tout ça pour dire que même il y a 6 ans, c'était ardu, alors aujourd'hui ... avec plus de 10x plus d'applis ...

 

Voici un extrait du rapport que fourni Apple au développeur. Et quelque chose me dit que si la Chine arrive en numéro 2, c'est pas pour acheter l'appli mais bien pour la copier.

 

Prov.   Ver	Units	Begin Date	Country Code
APPLE	1.0	71	8/04/11	US
APPLE	1.0	26	8/04/11	CN (Chine !)
APPLE	1.0	14	8/04/11	GB
APPLE	1.0	9	8/04/11	FR
APPLE	1.0	9	8/04/11	ES
APPLE	1.0	8	8/04/11	BR
APPLE	1.0	8	8/04/11	MX
APPLE	1.0	7	8/04/11	AU
APPLE	1.0	6	8/04/11	SG
APPLE	1.0	6	8/04/11	IN
APPLE	1.0	5	8/04/11	HK
APPLE	1.0	4	8/04/11	CO
APPLE	1.0	4	8/04/11	NL
APPLE	1.0	4	8/04/11	MY
APPLE	1.0	4	8/04/11	TW
APPLE	1.0	4	8/04/11	BE
APPLE	1.0	3	8/04/11	SA
APPLE	1.0	3	8/04/11	CA
APPLE	1.0	3	8/04/11	PT
APPLE	1.0	3	8/04/11	KR
APPLE	1.0	3	8/04/11	IL
APPLE	1.0	3	8/04/11	RU
APPLE	1.0	3	8/04/11	CH
APPLE	1.0	3	8/04/11	IT
APPLE	1.0	3	8/04/11	DE
APPLE	1.0	2	8/04/11	AE
APPLE	1.0	2	8/04/11	TH
APPLE	1.0	2	8/04/11	NO
APPLE	1.0	2	8/04/11	OM
APPLE	1.0	2	8/04/11	NZ
APPLE	1.0	2	8/04/11	ZA
APPLE	1.0	2	8/04/11	JP
APPLE	1.0	1	8/04/11	VN
APPLE	1.0	1	8/04/11	FI
APPLE	1.0	1	8/04/11	LB
APPLE	1.0	1	8/04/11	RO
APPLE	1.0	1	8/04/11	AR
APPLE	1.0	1	8/04/11	SE
APPLE	1.0	1	8/04/11	LU
APPLE	1.0	1	8/04/11	DK
APPLE	1.0	1	8/04/11	CL
APPLE	1.0	1	8/04/11	VE
APPLE	1.0	1	8/04/11	PK
APPLE	1.0	1	8/04/11	KW
APPLE	1.0	1	8/04/11	TR 
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Et donc ? Parce que toi tu as publier une application qui aurait "bider", les autres gens n'ont pas le droit de s'y lancer ? De plus mon but n'est aucunement de faire de l'argent ou un maximum de téléchargement avec ce que je compte développer, mais fait partie d'un projet plus vaste sur lequel je bosse avec un ami et en 2017, proposer une application smartphone/tablette en connexion avec un produit/service est pratiquement devenu une obligation.

 

Ici je demande des avis sur quel Mac acheter en occasion suivant mes besoins, pas d'avis concernant mes envies/besoins ou je ne sais quoi d'autre concernant l'utilisation future du PC.

 

Donc c'est bien gentil, ne le prend pas mal, mais si tu comptes juste vouloir me faire une espèce de morale ou je ne sais pas quoi d'autre sur le fait de vouloir être sur l'appstore, franchement je m'en fou, c'est pas mon but, je demande juste des avis/infos sur ce que je pourrai trouver de mieux niveau rapport qualité/prix d'occasion pour mes besoins, et pour ça je suis ouvert à toutes infos bonnes et/ou mauvaises à prendre, mais rien d'autre.

 

Merci :)

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De rien ;)

 

Morale, certainement pas mais sensibilisation, sûrement. Et pour les autres qui nous liraient :), si l'appli n'est qu'un plus et pas la base, on est dans autre chose.

 

L'environnement Xcode bien que très complet ne demande pas de grosses ressources. J'ai un iMac mid-2011 quadcore et il n'a jamais été "essoufflé". Au début, je développais même avec seulement 8 GB et un HD et la non plus, pas de soucis.

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Je me base personnellement sur l'échelle suivante concernant les occasions : 50% de décote tous les 3 ans pour un fixe, et tous les 2 ans pour un portable (qui est potentiellement soumis à plus de mauvais traitements), par rapport au prix neuf de l'époque. A nuancer par :

- le fait que les prix du neuf ont vachement grimpé depuis 2-3 ans, ce qui impacte forcément le marché de l'occasion (vers le haut)

- certains modèles sont très recherchés en occasion (exemple les Mac Mini quadcore), donc idem

- pour un portable qui a l'air nickel, on peut lui appliquer une décote plus proche du fixe

 

Après, attention aux possibilités d'upgrade matérielle : pour utiliser confortablement les versions récentes de mac OS X il faut un SSD (ou un Fusion Drive), et de préférence 8Go de RAM. Si tu achètes une machine qui a un HDD et/ou moins de 8Go de RAM, il faut pouvoir la mettre à jour (ce qui n'est pas possible par exemple pour la RAM sur les MacBook*** depuis quelques années).

 

 

L'environnement Xcode bien que très complet ne demande pas de grosses ressources. J'ai un iMac mid-2011 quadcore et il n'a jamais été "essoufflé".

 
Un iMac 2011 est une machine puissante, qui n'est pas ridicule même aujourd'hui (il n'y a qu'un rapport de 2 entre la puissance de ses CPU et de ceux des iMac vendus actuellement).

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Je vends mon MacBook de 2016 acheté neuf en août dernier.

Mis en vente à 1100€, il ne part pas, je baisse le prix à 990€, il ne pars pas non plus mais je reçois des demandes de personnes qui le veulent pour 800 ou même 600€ alors que l'état est irréprochable et qu'il a été utilisé pendant à peine 7 mois.

 

En résumé on m'en propose moins de 50% de son prix neuf pour 6 mois et demis à peine d'âge...

 

Franchement les gens n'ont peur de rien...

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De rien ;)

 

Morale, certainement pas mais sensibilisation, sûrement. Et pour les autres qui nous liraient :), si l'appli n'est qu'un plus et pas la base, on est dans autre chose.

 

L'environnement Xcode bien que très complet ne demande pas de grosses ressources. J'ai un iMac mid-2011 quadcore et il n'a jamais été "essoufflé". Au début, je développais même avec seulement 8 GB et un HD et la non plus, pas de soucis.

 

Merci, donc le MBPLate 2013 à 500€ que j'ai linker risque d'être un peu juste ou ça pourrait me convenir ? Il me tente quand même pas mal.

Et sorry si j'ai pu paraitre agressif dans ma réponse hier, c'était pas une super bonne journée...

 

Je me base personnellement sur l'échelle suivante concernant les occasions : 50% de décote tous les 3 ans pour un fixe, et tous les 2 ans pour un portable (qui est potentiellement soumis à plus de mauvais traitements), par rapport au prix neuf de l'époque. A nuancer par :

- le fait que les prix du neuf ont vachement grimpé depuis 2-3 ans, ce qui impacte forcément le marché de l'occasion (vers le haut)

- certains modèles sont très recherchés en occasion (exemple les Mac Mini quadcore), donc idem

- pour un portable qui a l'air nickel, on peut lui appliquer une décote plus proche du fixe

 

Après, attention aux possibilités d'upgrade matérielle : pour utiliser confortablement les versions récentes de mac OS X il faut un SSD (ou un Fusion Drive), et de préférence 8Go de RAM. Si tu achètes une machine qui a un HDD et/ou moins de 8Go de RAM, il faut pouvoir la mettre à jour (ce qui n'est pas possible par exemple pour la RAM sur les MacBook*** depuis quelques années).

 

 

L'environnement Xcode bien que très complet ne demande pas de grosses ressources. J'ai un iMac mid-2011 quadcore et il n'a jamais été "essoufflé".

 

Un iMac 2011 est une machine puissante, qui n'est pas ridicule même aujourd'hui (il n'y a qu'un rapport de 2 entre la puissance de ses CPU et de ceux des iMac vendus actuellement).

 

Après, est-ce que la dernière version de Mac OS X est vraiment indispensable ? J'ai bien fait avec Windows Seven jusqu'en Septembre 2015 sans soucis avant de passer à Windows 10 et j'ai pas eu de soucis niveau développement pour compatibilité des logiciels et autre. Mais je sais pas si ça fonctionne pareil dans l'univers Mac comme j'en ai jamais eu avant.

 

Et vu le prix de la machine, je me dis que si je la garde 1 an ou 2 sans update pour ensuite reprendre une autre d'occasion (genre un modèle 2015/2016 en 2019/2020 suivant les prix à ce moment la), est-ce vraiment obligatoire et absolument utile de viser un upgrade (hormis peut-être changement de batterie ?) pour mon utilisation ?

 

Je vends mon MacBook de 2016 acheté neuf en août dernier.

Mis en vente à 1100€, il ne part pas, je baisse le prix à 990€, il ne pars pas non plus mais je reçois des demandes de personnes qui le veulent pour 800 ou même 600€ alors que l'état est irréprochable et qu'il a été utilisé pendant à peine 7 mois.

 

En résumé on m'en propose moins de 50% de son prix neuf pour 6 mois et demis à peine d'âge...

 

Franchement les gens n'ont peur de rien...

 

Malheureusement maintenant les gens veulent tout pour une bouchée de pain, et quand tu tentes de leur expliquer que ton prix est plus que correct ils crient quand même au scandale et te traitent d'arnaqueur et compagnie... Ton prix est trop élevé pour mon budget au vue de l'utilisation que j'en aurai sinon j'aurais sauter le pas.

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Après, est-ce que la dernière version de Mac OS X est vraiment indispensable ? J'ai bien fait avec Windows Seven jusqu'en Septembre 2015 sans soucis avant de passer à Windows 10 et j'ai pas eu de soucis niveau développement pour compatibilité des logiciels et autre. Mais je sais pas si ça fonctionne pareil dans l'univers Mac comme j'en ai jamais eu avant.

 

Et vu le prix de la machine, je me dis que si je la garde 1 an ou 2 sans update pour ensuite reprendre une autre d'occasion (genre un modèle 2015/2016 en 2019/2020 suivant les prix à ce moment la), est-ce vraiment obligatoire et absolument utile de viser un upgrade (hormis peut-être changement de batterie ?) pour mon utilisation ?

Je ne peux pas te répondre précisément pour Xcode vu que je ne l'utilise pas, mais de manière générale Apple fonctionne très différemment de MS : une fois que la version "n" de mac OS X est sortie, l les versions n-1 et n-2 ne reçoivent plus que les mises à jour de sécurité, les précédentes plus aucune mise à jour. Bref, le support s'arrête très vite, sachant qu'il y a une version nouvelle tous les ans.

 

Si tu utilises une version pas très récente de mac OS X, il n'est pas garantit que les mises à jour de Xcode soient disponibles par exemple. A vérifier.

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Après, est-ce que la dernière version de Mac OS X est vraiment indispensable ? J'ai bien fait avec Windows Seven jusqu'en Septembre 2015 sans soucis avant de passer à Windows 10 et j'ai pas eu de soucis niveau développement pour compatibilité des logiciels et autre. Mais je sais pas si ça fonctionne pareil dans l'univers Mac comme j'en ai jamais eu avant.

 

Et vu le prix de la machine, je me dis que si je la garde 1 an ou 2 sans update pour ensuite reprendre une autre d'occasion (genre un modèle 2015/2016 en 2019/2020 suivant les prix à ce moment la), est-ce vraiment obligatoire et absolument utile de viser un upgrade (hormis peut-être changement de batterie ?) pour mon utilisation ?

Je ne peux pas te répondre précisément pour Xcode vu que je ne l'utilise pas, mais de manière générale Apple fonctionne très différemment de MS : une fois que la version "n" de mac OS X est sortie, l les versions n-1 et n-2 ne reçoivent plus que les mises à jour de sécurité, les précédentes plus aucune mise à jour. Bref, le support s'arrête très vite, sachant qu'il y a une version nouvelle tous les ans.

 

Si tu utilises une version pas très récente de mac OS X, il n'est pas garantit que les mises à jour de Xcode soient disponibles par exemple. A vérifier.

 

 

Pour le MBP 13" Late 2013 à 500€ sur eBay il a Mac OS 10.12.1, donc Sierra qui serais la dernière version sortie de ce que j'ai vu sur Google, ça ne devrait pas poser de problèmes donc, il me tente de plus en plus celui-la. Est-ce que ça vaut le coup pour 500€, la vente se terminant ce matin j'aimerais me décider pour pas passer à côté. Car il y a aussi celui-la qui à l'air pas mal intéressant, même si un peu cher pour mon utilisation je pense.

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Après, est-ce que la dernière version de Mac OS X est vraiment indispensable ? J'ai bien fait avec Windows Seven jusqu'en Septembre 2015 sans soucis avant de passer à Windows 10 et j'ai pas eu de soucis niveau développement pour compatibilité des logiciels et autre. Mais je sais pas si ça fonctionne pareil dans l'univers Mac comme j'en ai jamais eu avant.

 

Et vu le prix de la machine, je me dis que si je la garde 1 an ou 2 sans update pour ensuite reprendre une autre d'occasion (genre un modèle 2015/2016 en 2019/2020 suivant les prix à ce moment la), est-ce vraiment obligatoire et absolument utile de viser un upgrade (hormis peut-être changement de batterie ?) pour mon utilisation ?

Je ne peux pas te répondre précisément pour Xcode vu que je ne l'utilise pas, mais de manière générale Apple fonctionne très différemment de MS : une fois que la version "n" de mac OS X est sortie, l les versions n-1 et n-2 ne reçoivent plus que les mises à jour de sécurité, les précédentes plus aucune mise à jour. Bref, le support s'arrête très vite, sachant qu'il y a une version nouvelle tous les ans.

 

Si tu utilises une version pas très récente de mac OS X, il n'est pas garantit que les mises à jour de Xcode soient disponibles par exemple. A vérifier.

 

 

Pour le MBP 13" Late 2013 à 500€ sur eBay il a Mac OS 10.12.1, donc Sierra qui serais la dernière version sortie de ce que j'ai vu sur Google

 

A quelques « sous-versions » prêt oui. On en est à la 10.12.4.

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Pour le MBP 13" Late 2013 à 500€ sur eBay il a Mac OS 10.12.1, donc Sierra qui serais la dernière version sortie de ce que j'ai vu sur Google, ça ne devrait pas poser de problèmes donc, il me tente de plus en plus celui-la. Est-ce que ça vaut le coup pour 500€, la vente se terminant ce matin j'aimerais me décider pour pas passer à côté. Car il y a aussi celui-la qui à l'air pas mal intéressant, même si un peu cher pour mon utilisation je pense.[/size]

 

Le deuxième que tu indiques je me méfierais : le gars dit qu'il l'a acheté neuf en 2016, mais a priori c'est un modèle "late 2013" vu qu'il n'a que 4Go de RAM (les modèles suivants ont tous 8Go de base). Donc il faut au minimum éclaircir ce point, et pour un modèle 2013 il est trop cher.

 

Un site bien pratique pour vérifier les modèles : http://www.everymac.com/

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Pour le MBP 13" Late 2013 à 500€ sur eBay il a Mac OS 10.12.1, donc Sierra qui serais la dernière version sortie de ce que j'ai vu sur Google, ça ne devrait pas poser de problèmes donc, il me tente de plus en plus celui-la. Est-ce que ça vaut le coup pour 500€, la vente se terminant ce matin j'aimerais me décider pour pas passer à côté. Car il y a aussi celui-la qui à l'air pas mal intéressant, même si un peu cher pour mon utilisation je pense.[/size]

 

Le deuxième que tu indiques je me méfierais : le gars dit qu'il l'a acheté neuf en 2016, mais a priori c'est un modèle "late 2013" vu qu'il n'a que 4Go de RAM (les modèles suivants ont tous 8Go de base). Donc il faut au minimum éclaircir ce point, et pour un modèle 2013 il est trop cher.

 

Un site bien pratique pour vérifier les modèles : http://www.everymac.com/

 

 

Merci pour le lien :)

 

J'ai aussi trouver mac2sell pour voir le prix de vente conseillé d'un mac, je ne sais pas si le site est fiable et le late 2013 que j'ai vu y est listé à 680€.

 

Pour un late 2013 donc 500€ comme la première offre que j'ai vue et vraiment un bon prix si l'autre est trop cher.

 

 

 

 

Après, est-ce que la dernière version de Mac OS X est vraiment indispensable ? J'ai bien fait avec Windows Seven jusqu'en Septembre 2015 sans soucis avant de passer à Windows 10 et j'ai pas eu de soucis niveau développement pour compatibilité des logiciels et autre. Mais je sais pas si ça fonctionne pareil dans l'univers Mac comme j'en ai jamais eu avant.

 

Et vu le prix de la machine, je me dis que si je la garde 1 an ou 2 sans update pour ensuite reprendre une autre d'occasion (genre un modèle 2015/2016 en 2019/2020 suivant les prix à ce moment la), est-ce vraiment obligatoire et absolument utile de viser un upgrade (hormis peut-être changement de batterie ?) pour mon utilisation ?

Je ne peux pas te répondre précisément pour Xcode vu que je ne l'utilise pas, mais de manière générale Apple fonctionne très différemment de MS : une fois que la version "n" de mac OS X est sortie, l les versions n-1 et n-2 ne reçoivent plus que les mises à jour de sécurité, les précédentes plus aucune mise à jour. Bref, le support s'arrête très vite, sachant qu'il y a une version nouvelle tous les ans.

 

Si tu utilises une version pas très récente de mac OS X, il n'est pas garantit que les mises à jour de Xcode soient disponibles par exemple. A vérifier.

 

 

Pour le MBP 13" Late 2013 à 500€ sur eBay il a Mac OS 10.12.1, donc Sierra qui serais la dernière version sortie de ce que j'ai vu sur Google

 

A quelques « sous-versions » prêt oui. On en est à la 10.12.4.

 

 

Ok merci, donc ça j'ai juste à lancer la mise à jour de mon côté c'est pas trop un problème.

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Il ne faut surtout pas se fier à Mac2Sell pour l'achat et la vente d'un Mac. Ce site n'est pas du tout représentatif des prix du marché, surtout dans le cas ou il y a des options sur les configurations.

 

+1

 

Un indicateur pour le prix du marché c'est de regarder pour un modèle donné les "ventes réussies" sur ebay.

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Merci les gars ! bon à savoir pour mac2sell

 

J'avais également été voir dans les ventes réussies sur eBay et les prix tournent autour de la vente de celui que j'aimerais, j'ai contacter le vendeur et je dois aller le chercher ce samedi normalement :)

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Je n'achète jamais de machine d'occasion, donc sur ce terrain précis je ne m'aventurerai pas.

 

Effectivement, l'iMac mid-2011 (21") est une bonne machine, mais elle est suffisante. Il ne faut pas une "bête" pour programmer.

 

Pehache a tout à fait raison quand il dit qu'il faut la dernière version de Mac OS. Elle n'est pas nécessaire au bon fonctionnement de Xcode (sauf évidemment, si on veut la dernière version) mais elle est tout à fait indispensable pour "l'upload" de l'application qui, il faut le savoir est bien pensée, mais complexe. Il faut créer un ensemble de clés qui vont servir à signer le tout et comme je l'ai lu à l'époque certains évoquent un "rite de passage" et ils ont bien raison. J'ai mis de 10 h du matin à 10h du soir pour parvenir à la soumettre (et le lendemain je recommençais le taf après 3 semaines de vacances ...). Et encore, c'était une appli gratuite parce que pour les payantes ... déjà qu'ils ne paient que par transfert bancaire au départ d'un compte au Luxembourg, donc paypal et autre, on oublie.

 

Il y a aussi une checklist à respecter et honnêtement, heureusement que j'avais 40 ans passé, parce que j'ai tout de suite capté qu'ils ne toléreraient pas la moindre déviation. Elle inclus, adresse mail, site web, icônes dans différentes résolutions bien précises, ... Si l'appli utilise un site web avec accès, il faut fournir un couple identifiant/mot de passe pour que les testeurs puissent y accéder, etc. Bref, il y a au moins 30 points et dès que je bloquais dans le développement de l'appli, je switchais sur la check-list. Le tout a été validé du premier coup, bien qu'aujourd'hui, je pense qu'elle ne passerait plus.

 

Bon, il faut dire aussi que j'ai eu mon premier mac le 27 avril, j'ai commencé à regarder Objective-C (y avait pas swift) que je ne connaissais pas et j'ai publié ma première appli le 27 juillet. Donc 3 mois pour découvrir le Mac, Objective-C et publier une appli, c'est pas trop mal (mais bon, j'ai quelques vieux reste de programmation C et C++).

 

Pour en revenir à nos moutons, je ne pense pas que la dernière sous-version soit indispensable, par contre, il faut la version actuelle. Donc 10.12.1 ou 10.12.x, peu importe mais pas 10.11.

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Merci des infos c'est toujours bon à prendre :)

 

Enfin je verrai ce que cela donnera une fois les mains dans le cambouis, qui ne tente rien n'a rien de toute façon ! (Raison principale aussi que je préférais acheter un mac d'occasion plutôt que neuf, si notre projet ne fonctionne pas la "perte" sera moins grande au niveau investissement.

 

J'ai donc fini par opter pour le Macbook Pro 13" Late 2013 à 500€, normalement je vais le chercher demain. Quels sont les points important à vérifier ? (hormis fonctionnement des ports USB, de la recharge, pas de pixels morts, etc...)

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