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MBP 17 vs MBP 16 refurb + estimation de prix de vente


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16 réponses à ce sujet

#1 Qwetsch

Qwetsch

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Posté 18 juin 2017 - 15:58

Mesdames, Messieurs,

 

Je possède actuellement un MB 12" et un iMac 27" et je souhaite renouveler mon parc car le premier me semble un peu trop limité pour mon usage et le second trop fixe  ^_^

 

CONSEIL D'ACHAT

 

J'envisage l'achat d'un MBP 13" avec Touchbar (et d'un écran), ce qui me permettra de remplacer ces deux machines. J'aimerais par la suite ajouter un eGPU pour de la réalité virtuelle (ça vous semble possible ?).

 

Seulement voilà, j'hésite entre deux configurations au même prix :

 

- MBP 13" 2017 i5 3,3Ghz / 16Go RAM / 512 SSD (tarif éducation) => livré dans deux semaines

- MBP 13"2016 i7 3,3Ghz / 16Go RAM / 512 SSD (tarif refurb) => livré mardi

 

Voici mes interrogations :

- Vaut-il mieux un i5 Kabylake ou un i7 Skylake ? (Je suis étudiant et mon Macbook devant partir en réparation de batterie demain, attendre deux semaines pour un nouveau modèle ne m'arrange pas dans mon travail..)

- La différence entre les différents processeurs de la gamme actuelle justifie-t'elle l'écart de prix ? 

- Les machines citées seraient-elles plus puissantes que l'iMac ci-dessous ? (hors GPU)

 

ESTIMATION DU PRIX DE VENTE

 

Pourriez-vous me dire à quel prix vous pensez que je pourrais vendre les deux machines suivantes ?

 

MB 12" 2015

- Intel Core M 1,1 Ghz

- 8 Go RAM

- 256 Go SSD

 

iMac 27 pouces 2012

- Processeur : Intel Core i7 3,4 GHz

- Mémoire : 16 Go de RAM

- Disque dur : 1 To

 

- Carte graphique : AMD Radeon HD 6970M 2Go

 

Merci d'avance pour votre aide ! 

 

 



#2 pehache

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Posté 18 juin 2017 - 18:45

- Les machines citées seraient-elles plus puissantes que l'iMac ci-dessous ? (hors GPU)

 

Non. Elles s'en approchent, mais elles sont encore en dessous.

 

Pour tes estimations, tu peux partir sur les bases suivantes : 60% du prix neuf pour le MB 2015, 30% du prix neuf pour l'iMac 2012.


Mesdames, Messieurs, si je passe parmi vous aujourd'hui ce n'est pas par plaisir ou par facilité, mais parce que je suis vraiment dans la dèche et que j'ai besoin d'un peu d'aide pour m'en sortir. Mal conseillé par un gang de traders, pratiquement tous mes investissements se sont effondrés ces dernières années et j'ai dû revendre mes propriétés de Gstaad, Marakkech, et mon ranch argentin. Il ne me reste plus que mon penthouse newyorkais pour m'abriter, et les dividendes de mes 100000 actions Apple pour survivre au quotidien. Tim Cook fait son maximum pour venir en aide aux gens dans ma situation, mais tout dépend aussi de vous : alors si vous pouviez signer dès maintenant un bon de commande pour un iMac Pro à 7000$, ou un MacBook à 1500$, vous rendriez un grand service. Même un simple clavier à 149$ m'aiderait beaucoup, tous les gestes comptent. Merci par avance.


#3 LolYangccool

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Posté 18 juin 2017 - 18:57

pehache : Pour les estimations des prix, tu enlèves 40% la première année + 10% par années supplémentaires c'est ça ?



#4 pehache

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Posté 18 juin 2017 - 19:07

Non, je considère qu'un desktop voit sa valeur divisée par 2 tous les 3 ans, et un laptop plutôt tous les 2 ans/2,5 ans.


Mesdames, Messieurs, si je passe parmi vous aujourd'hui ce n'est pas par plaisir ou par facilité, mais parce que je suis vraiment dans la dèche et que j'ai besoin d'un peu d'aide pour m'en sortir. Mal conseillé par un gang de traders, pratiquement tous mes investissements se sont effondrés ces dernières années et j'ai dû revendre mes propriétés de Gstaad, Marakkech, et mon ranch argentin. Il ne me reste plus que mon penthouse newyorkais pour m'abriter, et les dividendes de mes 100000 actions Apple pour survivre au quotidien. Tim Cook fait son maximum pour venir en aide aux gens dans ma situation, mais tout dépend aussi de vous : alors si vous pouviez signer dès maintenant un bon de commande pour un iMac Pro à 7000$, ou un MacBook à 1500$, vous rendriez un grand service. Même un simple clavier à 149$ m'aiderait beaucoup, tous les gestes comptent. Merci par avance.


#5 LolYangccool

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Posté 18 juin 2017 - 20:06

Le problème c'est qu'il y a d'autres critères à prendre en compte, comme le nombre de nouvelles générations sorties depuis, mais aussi l'importance des mises à jour.

Par exemple, concernant mon Mac Pro, qui est encore le dernier modèle, mais qui est un modèle datant de 2013 qui a été acheté en 2016, je ne pense pas que ton calcul serait bon pour cette machine.



#6 Qwetsch

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Posté 18 juin 2017 - 20:07

Merci pour vos réponses.

C'est une impression basée sur le feeling ? Parce que vos chiffres de décote me semblent assez important pour du matériel Apple qui a la réputation de garder sa valeur dans le temps.

Si la performance est encore en dessous de l'iMac, ça me donne presque envie de le garder en upgradant simplement le Macbook, mais d'après la décote j'ai le sentiment que c'est le moment ou jamais de vendre l'iMac...

 

PS : les modèles du refurb sont-ils toujours impecables ? Et bénéficient-ils aussi de la même garantie européenne des consommateurs ?



#7 LolYangccool

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Posté 18 juin 2017 - 20:17

Que veux-tu dire par upgrader ? Si c'est mettre à jour les composants, c'est impossible sur cette machine, tout est soudé et ça fera sauter la garantie si tu l'ouvres.



#8 Qwetsch

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Posté 18 juin 2017 - 20:39

Par upgrader j'entends vendre mon MB actuel pour prendre la V2 ou la V3 pour limiter les ralentissements que j'ai actuellement.

Pas d'avis sur la différence entre les deux MBP dont je parlais ?



#9 LolYangccool

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Posté 18 juin 2017 - 20:49

A ta place je prendrai celui de 2017, après, si tu en as besoin plus rapidement, le modèle de 2016 t'ira aussi.

Je ne pense pas que tu verras une grosse différence entre les deux à l'usage.



#10 pehache

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Posté 18 juin 2017 - 21:19

Le problème c'est qu'il y a d'autres critères à prendre en compte, comme le nombre de nouvelles générations sorties depuis, mais aussi l'importance des mises à jour.

Par exemple, concernant mon Mac Pro, qui est encore le dernier modèle, mais qui est un modèle datant de 2013 qui a été acheté en 2016, je ne pense pas que ton calcul serait bon pour cette machine.

 

C'est une base de calcul qui n'est pas parfaite, mais qui n'est jamais très loin de la vérité. Après, le cas d'une machine qui reste longtemps au catalogue comme le Mac Pro sorti en 2013 est un peu particulier, et il faut bien sûr tenir compte de l'âge réel et pas uniquement de la date de sortie.

 

 

Merci pour vos réponses.

C'est une impression basée sur le feeling ? Parce que vos chiffres de décote me semblent assez important pour du matériel Apple qui a la réputation de garder sa valeur dans le temps.

Si la performance est encore en dessous de l'iMac, ça me donne presque envie de le garder en upgradant simplement le Macbook, mais d'après la décote j'ai le sentiment que c'est le moment ou jamais de vendre l'iMac...

 

Une décote de 50% tous les 3 ans pour un desktop Apple n'est pas si délirante que ça : ça veut dire qu'il vaut 50% du prix neuf au bout de 3 ans, 25% au bout de 6 ans, 12,5% au bout de 9 ans : le fait est qu'un iMac sorti en 2008 (9 ans, donc) est aujourd'hui quasi-obsolète : il ne peut plus recevoir de mises à jour, au mieux il peut recevoir 10.11 et encore dans très mauvaises conditions (lenteur rédhibitoire à moins de mettre un SSD, pas de grosses applis possibles...)... Une telle machine est pratiquement invendable.

Pour un PC deux-en-un d'une marque lambda la décote est encore pire.

 

Après ces histoires de décote c'est très psychologique : contrairement à ce que tu dis, tant qu'une machine fait ce qu'on attend d'elle, ce qui est rationnel c'est de la garder le plus longtemps possible.


Mesdames, Messieurs, si je passe parmi vous aujourd'hui ce n'est pas par plaisir ou par facilité, mais parce que je suis vraiment dans la dèche et que j'ai besoin d'un peu d'aide pour m'en sortir. Mal conseillé par un gang de traders, pratiquement tous mes investissements se sont effondrés ces dernières années et j'ai dû revendre mes propriétés de Gstaad, Marakkech, et mon ranch argentin. Il ne me reste plus que mon penthouse newyorkais pour m'abriter, et les dividendes de mes 100000 actions Apple pour survivre au quotidien. Tim Cook fait son maximum pour venir en aide aux gens dans ma situation, mais tout dépend aussi de vous : alors si vous pouviez signer dès maintenant un bon de commande pour un iMac Pro à 7000$, ou un MacBook à 1500$, vous rendriez un grand service. Même un simple clavier à 149$ m'aiderait beaucoup, tous les gestes comptent. Merci par avance.


#11 LolYangccool

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Posté 18 juin 2017 - 21:37

Après ces histoires de décote c'est très psychologique : contrairement à ce que tu dis, tant qu'une machine fait ce qu'on attend d'elle, ce qui est rationnel c'est de la garder le plus longtemps possible.

En fait je pense qu'il y a deux méthodes qui fonctionnent bien pour éviter de perdre trop d'argent.

 

Soit effectivement on l'a rentabilise le plus possible en la gardant le plus longtemps possible, soit on fait l'inverse : On change tous les ans en revendant la machine précédente à un prix correcte et on se dit qu'on perds un peu d'argent chaque année mais qu'en échange on a toujours le dernière modèle.

 

Perso je fonctionne avec la deuxième méthode. Le seule soucis c'est de trouver un acheteur pour son « ancienne » machine.

Y'a pas mal de gens qui fonctionne comme ça avec les iPhone apparemment.

Moi c'est avec les Mac. :P



#12 Qwetsch

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Posté 18 juin 2017 - 21:58

J'ai la même logique, d'autant plus que le tarif éducation permet d'amortir la différence.

 

Le principal problème étant que les gens veulent toujours une bonne config (au moins 512 Go de SSD etc) sans vouloir y mettre le prix  :hihi:

 

Donc j'ai bien compris que selon vous le modèle de 2017 est préférable bien que les différences de perfs soient négligeables. Ce qui me faisait douter c'est que le modèle de 2016 dont je parlais avait un i7 et le nouveau un i5 et les deux avaient la même fréquence.

 

Des avis sur l'intérêt d'opter pour un i7 sur le modèle actuel vu la faible différence en Ghz et le prix sensiblement plus salé ?



#13 LolYangccool

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Posté 18 juin 2017 - 22:34

Le 2017 est sensiblement plus performant que le 2016, au contraire.

Pour le i7 l'option ne t'apportera pas grand chose. ;)



#14 Qwetsch

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Posté 19 juin 2017 - 08:26

Merci beaucoup pour vos réponses  ^_^

 

Je me permet de poser une question un peu hors sujet car elle concerne également l'achat du MBP : il est possible d'obtenir final cut et logic pro à un tarif éducation "directement installés sur la machine". Savez-vous si les applications sont par la suite liées au compte itunes ? à la machine ? Autrement dit, peut-on/doit-on les vendre avec l'appareil ou peut-on les mettre sur tous nos macs à la maison ? Et éventuellement partager dans la famille ?

 

Merci



#15 LolYangccool

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Posté 19 juin 2017 - 08:44

Si c'est comme pour iWork et iLife avant que les deux suites ne deviennent gratuites mais lorsqu'elle étaient fourni préinstallées avec les Mac (mais vendues sur le Mac App Store), alors les applications seront liées à ton identifiant Apple quand tu les utiliseras la première fois.

Si tel est le cas, tu pourras donc vendre ta machine et récupérer tes applications sans soucis sur un autre Mac.

 

Mais ce ne sont que des suppositions en attendant que quelqu'un d'autre confirme ou non.



#16 Macbeth

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Posté hier, 14:45

Je suis plutôt de l'école, je garde au max. Mais je suis curieux de l'autre approche. @LolYangccool, tu revends avec quelle décote en moyenne tes ordis de 1 ans... -25% ou moins ?


Iphone 5s

Mac mini 2011

Ipad 2
Macbook blanc 2006
 


#17 LolYangccool

LolYangccool

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Posté hier, 14:51

En sachant que j'achète en général avec des remises assez grosse (-20 à - 25% de remise), je perds en général 200€ sur le prix d'achat.

Je trouve que c'est raisonnable pour avoir toujours ou presque les dernières machines.

Il faut juste guetter les bons plans mais avec Consomac c'est pas trop difficile (Merci Sylvain ! :))

Sur le Mac Pro j'ai eu 24% par exemple.

 

Y'a que mon Mac Pro que je ne vais finalement pas vendre, la faute à la baisse de prix pratiquée par Apple.

Si je le vends je vais perdre au minimum 750€ dessus sur le prix d'achat, donc je laisse tomber.

Je vais acheter un écran UHD pour l'utiliser en lieu et place de mon Full HD sur le Mac Pro, cet écran me fera patienter et me servira aussi pour mon prochain Mac fixe (Mac Pro ou Mac mini si Apple se décide enfin à les renouveler...

Ce qui me manque le plus actuellement sur le Mac Pro c'est le Retina.

Avec un écran de 24" en UHD je double les ppp et donc ça reviendra au même que sur un portable Apple en terme de densité de pixels.






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