Peut-on encore croire Apple ?

[Sethenès]

Sous ce titre volontairement provocateur, je voudrais vous livrer mon état d'esprit par rapport à la politique d'Apple.

 

Je suis un pur produit de l'effet de Halo. Je ne regrette pas mon switch, ni mon iMac, ni mon iPad, ni mon MacBook Air.

 

Par contre, je suis extrêmement déçu du manque de suivi et de l'effet d'annonce chez Apple.

 

Il y a un an, Apple annonçait en fanfare HomeKit, "LA" solution qui allait révolutionner la domotique. Hier, ils sortent l'élément qui aurait dû être clé dans l'architecture et il n'évoque même pas HomeKit ... Est-il raisonnable dès lors d'envisager Apple comme fournisseur pour une solution qui doit se révéler pérenne ? Je ne remplace pas mon parlophone tous les deux ans

 

Si on prend le Mac Pro, qui est une super machine, c'est vrai. Pourquoi n'y a-t-il aucun suivi ? Ils veulent se (re)lancer dans le marché d'entreprise ? Ils feraient mieux d'assurer car les décideurs (qui ont quand même en général 10-15 ans de bouteilles) évaluent aussi une marque à sa constance. Déjà qu'ils n'ont plus d'offre serveur ... Quand je parle de suivi, ça peut aussi être une possibilité d'upgrade, ce avec quoi les entreprises peuvent vivre. Le Mac Pro étant modulaire, il aurait été tout à fait possible d'envisager la sortie de nouvelles cartes graphiques.

 

Plus que du "tout modulaire" au "tout collé", il y a eu un glissement de solutions plus ou moins pérennes (l'iMac où on peut remplacer des pièces, disques et mémoire, idem pour le Mac Mini, le Mac Pro modulaire par excellence) vers des produits. Oui, oui, pour ceux qui voient de quoi je parle, on est passé de solutions à des produits ! Soit exactement l'inverse de ce que tous les fabricants de produits essayent de faire ! Les (enfin le) produit(s) se vend(ent) comme des petits pains et l'écosystème de l'iPhone constitue en quelque sorte une solution, mais s'il y a le moindre problème dans ce segment, ils seront très mal. Evidemment quand on perd 60% de son chiffre, c'est une cata, mais ce que je veux dire, c'est que même les 40% restants sont comme des maisons construites sans fondation. Autre manière de dire les choses, avec un tout collé, comme vous devez tout remplacer à chaque achat, la question de rester chez Apple se repose à chaque fois.

 

On verra ce que donne l'iPad Pro (et pour répondre à Pehache, ils ont peut être raison de capitaliser sur la solution iOS/AppStore plutôt que sur OSX). Pour ma part, je pense que des grands comptes ne passeront à une forme tablette que s'ils maitrisent l'environnement. Un grand compte Windows passera sur surface 3, un grand compte OSX passera sur iPad Pro.

 

Bref, je suis déçu par Apple comme fournisseur de solutions. Un de mes anciens big boss disait que chez les américains (contrairement à nous européens), c'était la mode du fast-food. Vous entrez dans un fast-food, c'est partout pareil et vous ne pouvez commander que ce qui est proposé alors qu'en Europe on essaye plus de tenir compte de la préoccupation du client (Propaganda, évidemment, mais avec un fond de vérité). Mais à son analyse s'en ajoute une autre. Aujourd'hui plus que l'image de la restauration rapide, c'est plutôt celle de la restauration courte (short-food) qu'il faudrait prendre.

 

Le produit vous convient en l'état, vous le prenez. Mais ôtez-vous de l'esprit l'idée d'une quelconque amélioration ou du moindre développement futur. Et ce (et c'est ça le pire) même si c'est annoncé ou sous-entendu (et je ne parle même pas des évidences) !

 

Et avec ça on parle d'une iCar ...

[VanZoo]

Je partage le sentiment qu'Apple doit de nouveau éclaircir ses gammes, le Macbook et le Macbook Air font doublon
Quant à l'Ipad Pro, il se démarque des pré-nommés uniquement me semble t-il pour les infographistes et graphistes, voir quelques architectes et paysagistes 
Trop de produits se chevauchent !

Quant au Mac Pro dont j'attends le renouvellement depuis 30 000 ans... ... Que dire ? 

 

Solutions modulaires ou modifiables ? Faut oublier et la concurrence fait ou va faire de même

 

Apple ne semble plus être en capacité d'être une voix d'innovation. En gros, ils sortent une Surface et une Wii
L'AppleWatch, innovante ? Peut-être la version 2

Tous leurs efforts sur l'Iphone et ce 3D Touch ?

[pehache]

un grand compte OSX 

 

Ca existe, ça ?

 

 

Tous leurs efforts sur l'Iphone et ce 3D Touch ?

 

Soit dit en passant, le 3D touch n'apporte pas grand chose de révolutionnaire... Sous Windows c'est un touch long qui déclenche une action spécifique (équivalent d'un clic droit).

[Sethenès]

 

un grand compte OSX

 

Ca existe, ça ?

 

J'ai failli poser la question, mais j'ai fait marche arrière

[Sethenès]

Je partage le sentiment qu'Apple doit de nouveau éclaircir ses gammes, le Macbook et le Macbook Air font doublon

Quant à l'Ipad Pro, il se démarque des pré-nommés uniquement me semble t-il pour les infographistes et graphistes, voir quelques architectes et paysagistes 

Trop de produits se chevauchent !

C'est le client qui va faire le tri.

 

Quant au Mac Pro dont j'attends le renouvellement depuis 30 000 ans... ... Que dire ? 

 

Solutions modulaires ou modifiables ? Faut oublier et la concurrence fait ou va faire de même

Peut être, mais la concurrence sort un produit chaque année. Plus fondamentalement même, aucun client de Dell, HP, Lenovo, Fujitsu, ... ne se demande si un futur modèle verra le jour. C'est une certitude, au point qu'ils ne se posent même pas la question.

 

Un très bon exemple demande de faire un petit effort de mémoire. Rappelez-vous avant l'annonce du nouveau Mac Pro, l'ancien modèle a été supprimé quelques mois auparavant car il contrevenait à une directive européenne (les grilles trop petites). Que s'est-il passé ? Un responsable d'Apple France a été obligé de communiquer pour dire aux pros qu'Apple ne les oubliaient pas. Il y avait donc bien une crise de confiance.

 

Apple ne semble plus être en capacité d'être une voix d'innovation. En gros, ils sortent une Surface et une Wii

L'AppleWatch, innovante ? Peut-être la version 2

Tous leurs efforts sur l'Iphone et ce 3D Touch ?

Innover, c'est bien, mais il faut tenir la longueur.

[VanZoo]

La concurrence enfume aussi ses clients... Ce n'est pas la faute d'Apple si le calendrier d'Intel s'est à ce point distendu 

[BanaNa]

C'est clair qu'entre un gsm incurvé ou un gsm ou j'ai de nouvelles possibilités via la 3D touch ...

Les pc portables stagent depuis 2-3 ans et mnt on nous sort des ipad pro et une apple Tv de compèt...

Avec les nouveaux portables qui vont s'en doute arriver, on a pas tant que ça a se plaindre si ?

Le mac Pro est vieux mais ca a toujours ete le cas ca non ? Pas sur que les personnes changent aussi souvent de tour que de pc portable...

[Sethenès]

Je vais présenter les choses autrement.

 

On peut modéliser le marché en 3 groupes : les particuliers (consommateurs, consumers en anglais), les semi-pro (prosumers, geek, early adopters, développeurs indépendants, petites entreprises, ...) et enfin les pros.

 

Si les marchés des consommateurs et des pros sont très bien définis par leurs besoins : achat "one shot" pour un particulier (vous achetez une télé, peu importe les caractéristiques du modèle suivant, vous vous intéresserez de nouveau aux télés quand vous en aurez de nouveau besoin d'une) et achat récurrent pour le pro (si 3 mois après l'achat, on engage 3 nouvelles personnes, il faut que vous n'ayez pas à tout recommencer dans votre étude), les semi-pros vont selon les cas tantôt opter pour l'achat consommateurs, tantôt opter pour l'achat pro.

 

Or, justement, ce que je montre, c'est qu'Apple plus qu'abandonner les machines pros (Xserve, Mac Pro camion, software pro, ...) a également tourner le dos à la manière de penser "pro". Le suivi des solutions n'est plus du tout assuré, la stratégie est totalement dénuée de clarté, l'important dans une keynote est de faire des "coups". Qui se souvient de iBook Author, même HomeKit mis en avant l'an dernier est carrément absent cette année, etc. C'est triste à écrire, mais à la limite le Mac Pro n'est qu'un "coup" de plus s'il reste sans relève.

 

Un coup, on craque et on achète. Mais ça reste de la mentalité de consommateur, rien à voir, avec une attitude un tant soi peu professionnelle. Je ne critique pas la mentalité de consommateur, j'agis comme ça pour l'achat du grille-pain, du réfrigérateur et même de la voiture. Mais en informatique, j'ai besoin d'autre chose.

[BanaNa]

Ils viennent quand même de sortir un iPad Pro...

 

A mon avis, ils n'oublient pas les Pro...

 

Ils s'occupent juste à mettre les iPod de cote pour l'instant :D

[Baraka]

 

 

C'est le client qui va faire le tri.

 

Exact, et il est donc pertinent de regarder les ventes avant ses propres frustrations, et les larmes de certains, concernant les produits, les gammes, le caractère "innovant" (aucun de ceux qui se plaignent de l'innovation "perdue" n'ont encore pu vraiment expliquer ce qu'ils voulaient dire par là...), le manque de ceci et le trop de cela.

Bref, que dit le marché ? 

1. L'iPhone a écrasé toute forme de concurrence sur le segment du téléphone haut de gamme (pour le meilleur et pour le pire) 
2. Le mac grignote lentement mais constamment des parts de marché au PC et le volume de ventes ne faiblit pas
3. L'iPad est en perte de vitesse (tout comme les produits concurrents, particulièrement haut de gamme). Tiens, ça tombe bien, v'là un iPad qui propose ce qu'attendaient certains. Reste à voir si la mayonnaise va prendre.
4. L'iPod est mort et enterré, tout comme son marché.
5. La Apple Watch ne sert à rien et le volume de ventes est faible. Toutefois, Apple est devenu leader sur ce marché en à peine quelques mois. 

Voilà, pour une entreprise que certains voudraient moribonde, le bord du gouffre me semble encore loin, très, TRÈS loin. 

[Sethenès]

Baradal,

 

Je ne sais pas si ton post s'adressait à moi. Je vais faire comme si.

 

Je ne pense pas qu'Apple soit au bord du gouffre, ni même près d'y tomber. Ce que je dis, c'est qu'elle se profile comme une société "pro" alors qu'elle ne l'est plus (je laisse à Pehache le soin de commenter). A chacun son opinion sur la question, mais je trouve que ce point de vue méritait d'être exposé, surtout sur un site consacré aux produits Apple.

 

Ensuite, tu remarqueras qu'à aucun moment, je n'ai parlé d'innovation ou du manque d'innovation. Le seul élément qui est en relation dans mon propos est le manque de suivi après une innovation. Peu importe quelle innovation, que ce soit iBook Author, le HomeKit ou le Mac Pro, sans suivi sur ces produits, ce sont les acheteurs qui ont optés pour ces technologies qu'Apple laisse tomber. Avec comme corollaire évident, peut on encore se lancer dans une prochaine innovation d'Apple ?

 

Je ne parle pas de changer d'iPhone, je parle par exemple d'équiper sa maison avec des devices compatibles HomeKit. Ce qui veut éventuellement dire d'opter pour une autre solution car elle est plus compatible avec HomeKit que celle qu'on aurait choisies sans s'équiper d'HomeKit (une porte de garage, les vannes du chauffage central, le système de volets, etc.). Tu vois ce que je veux dire. Bref, faire confiance à Apple, comme on le ferait en prenant un système domotique propriétaire (Siemens ou autre) ou non propriétaire. Elle est la, la différence entre des produits et une solution (qui est un ensemble de produits, travaillant ensemble et qui nécessite à la fois du support pour chacun des composants matériel et logiciel, mais également du support et du suivi pour l'ensemble de la solution).

 

Et oui, de ce point de vue, je suis anti-Apple, pas par principe. Je continuerai à acheter des MacBooks, qui sont parfaits pour mon usage et à les conseiller, mais en ce qui concerne les solutions à la HomeKit, je tenterai de dissuader l'acheteur. Evidemment entre le MacBook et le HomeKit, il y a de l'espace : iPad, iPhone, iMac, ..., mac Mini, Mac Pro. Si vous lisez entre les lignes, vous comprendrez où je place la barrière.

 

Pour ce qui est de l'iPad, j'ai un mini 1. J'en achèterai un autre quand celui-ci aura rendu l'âme. J'en suis très content.

[VanZoo]

En quoi Apple se profile t-il comme une société pro ?
En quoi Homekit a t-il à voir avec les professionnels ? Peut-être n'est-ce que pour étayer ton argumentaire...
La corrélation produit / solution ? Le SAV est une preuve évidente de ce rapport ( expérience récente sur une machine professionnelle )

Le produit est principalement la solution selon Apple et je pense qu'ils ont raison... Après l'ère Jobs, Apple s'ouvre davantage aux développeurs tiers et il me semble qu'ils ont raison. Beaucoup râlaient à raison ou à tord quand Apple enfermait le consommateur dans son écosystème, ce que tu sembles souhaiter pour HomeKit

 

Pour HomeKit, je pense qu'Apple a tout à fait raison d'y aller doucement. Cela va rentrer progressivement dans les moeurs, dans les usages. Tout le monde n'est pas geek, bien au contraire. Tout comme Apple me semble avoir raison avec ses avancées sur Siri ( ce qui mériterait un développement )

Le suivi des solutions n'est plus du tout assuré ? Tu attends quelles solutions ? Il faudrait étayer... Que ne peux-tu pas faire actuellement avec le Mac Pro ? 
J'ai un pote qui bosse pour Canal +, il est sur un vieux PC sous Windows 95 et son carnet de commande ( de films ) ne désemplis pas... Alors le Mac Tube est largement au niveau pour toutes les tâches

Produit / Solution encore, Apple ne met-il pas régulièrement à jour ses logiciels professionnels ( Final Cut et Motion ) Est-ce un discrédit que de laisser la porte grande ouverte à Adobe ? ( qui va s'adapter à Metal )
Le Mac Pro actuel est largement suffisant pour toutes les tâches. Alors oui le professionnel ou l'investisseur comme moi trouvent que le rapport qualité/prix n'est pas bon ni les logiques d'amortissement ( ou mon côté geek ). Donc attendre. Mais d'où tiens-tu qu'Apple a laissé tombé le Mac Tube ?

 

Trois exemples pour une conclusion guillotine... Quid des portables pro ou de l'Imac ? Et je le répète, Apple ne possède pas Intel

 

 

 

Soit dit en passant, le 3D touch n'apporte pas grand chose de révolutionnaire... Sous Windows c'est un touch long qui déclenche une action spécifique (équivalent d'un clic droit).

 

 

Et tu ne vois pas la différence ?

Employer le terme " révolutionnaire " au lieu de " n'apporte pas grand chose de plus que la concurrence ", c'est une manipulation par l'exagération pour appuyer l'idée d'une vacuité de cette nouveauté

[pehache]

La concurrence enfume aussi ses clients... Ce n'est pas la faute d'Apple si le calendrier d'Intel s'est à ce point distendu 

 

Ah... Il n'y a donc rien d'autre qu'un CPU dans un Mac Pro ?

 

 

Ils viennent quand même de sortir un iPad Pro...

 

A mon avis, ils n'oublient pas les Pro...

 

 

Le marketing peut bien coller le qualificatif "pro" à n'importe quoi... L'habit ne fait pas le moine.

 

 

 

 

Soit dit en passant, le 3D touch n'apporte pas grand chose de révolutionnaire... Sous Windows c'est un touch long qui déclenche une action spécifique (équivalent d'un clic droit).

 

 

Et tu ne vois pas la différence ?

Employer le terme " révolutionnaire " au lieu de " n'apporte pas grand chose de plus que la concurrence ", c'est une manipulation par l'exagération pour appuyer l'idée d'une vacuité de cette nouveauté

 

Eh oh, ce n'est pas moi qui utilise les termes "amazing", "révolutionnaire", "monstrueux", "extraordinaire", à tour de bras dans les keynote, hein.

[pipoca]

Et même ! Qualifier de 3D Touch le fait de déclencher une fonction en appuyant un peu plus fort sur l'écran... Rien que ça ! C'est révolutionnaire !

[pipoca]

[VanZoo]

 

La concurrence enfume aussi ses clients... Ce n'est pas la faute d'Apple si le calendrier d'Intel s'est à ce point distendu 

 

Ah... Il n'y a donc rien d'autre qu'un CPU dans un Mac Pro ?

 

 

Si Apple avait présenté un " nouveau " Mac Tube avec seulement le GPU de changé, beaucoup auraient tout de même vociféré ... ( Ceux qui couinent quoiqu'il arrive )

 

Ah peut-être faut-il faire comme la concurrence et proposer au plus vite de la DDR4 plus ou moins bidon

 

Soit Apple abandonne le Mac Tube soit c'est le signe qu'Apple ne prend pas ses clients pour des jambons ( ce qu'ils font tout de même avec le 6S en 16Go )

Une machine à ce prix, pour certaines tâches n'a pas besoin d'un cycle de renouvellement comme pour les autres machines

 

Ma récente sagesse m'amène à penser qu'Apple a raison d'attendre le TB3 ( alors le design du Mac Tube se justifiera enfin pleinement )

 

Et même ! Qualifier de 3D Touch le fait de déclencher une fonction en appuyant un peu plus fort sur l'écran... Rien que ça ! C'est révolutionnaire !

 

 

Ce ne sont que les 1ères fonctionnalités... Evidemment que l'appellation est marketing

Huawei : Oh Force Touch, Force Touch, Force Touch !!! !!! !!! Ah non, au fait, ce n'est pas prêt de sortir et ce ne sera que sur le modèle 128Go ( si les développeurs trouvent des trucs à faire avec )

 

IOS 10 proposera certainement de nouvelles possibilités ou IOS 9.1 ou 9.2

 

Ne serait-ce le raccourci photo sur le lock screen, hop ça été une petite chose pour une nette amélioration des usages photos

 

Je suis quasi convaincu que Samsung va proposer un Galaxy S7 avec une technologie similaire 

[Sethenès]

Si Apple avait présenté un " nouveau " Mac Tube avec seulement le GPU de changé, beaucoup auraient tout de même vociféré ... ( Ceux qui couinent quoiqu'il arrive )

Désolé, mais ça j'appelle botter en touche. Je ne pense pas être un couineur ou un vociférateur.

 

Mais pour parler du Mac Pro, Apple aurait pu :

- sortir des cartes graphiques compatibles. Les GPU 8100 et 9100 sorties il y a un an s'y seraient parfaitement bien prêtées.

- sortir un Mac Pro il y a un an avec un CPU Haswell Xeon, la carte mentionnée plus haut, de la DDR4 et des nouveaux SSD NVMe.

 

Si celui-la était sorti il y a un an, j'en connais au moins un qui l'aurait acheté !

 

C'est d'ailleurs ce que tous les concurrents "Pro" sur le marché des "workstation" ont fait. Peut être pas pour le SSD, mais ils ont sortis une nouvelle machine, ça c'est sûr.

 

La boite qui doit remplacer une machine a donc à sa disposition, une configuration basée sur les dernières technologies d'Intel (pas l'avant dernière comme avec le Mac Pro Ivy Bridge), les dernières technologies de nVidia et d'AMD.

 

Maintenant, je ne critique pas le particulier ou le semi-pro, ou même le pro qui achète un Mac Pro quand celui-ci sort.

 

Mais (un nouvel essai pour vous faire comprendre ce que je veux dire), c'est que dans le marché pro, on achète quand on a besoin. Dans le marché "non pro", on achète quand le fournisseur sort un produit. Vous voyiez la différence ?

 

Evidemment, pour les seconds, à part un peu de frustration, ce n'est pas dérangeant quand le fournisseur saute une génération de processeurs. Par contre pour les premiers, ça peut l'être. A la limite, sauter une génération peut encore se comprendre pour un pro, mais pas être dans l'inconnue totale sans même avoir la certitude qu'une nouvelle workstation sortira un jour. Je pense que le Mac Pro connaitra une v2, mais je n'en suis pas certain.

 

Ah peut-être faut-il faire comme la concurrence et proposer au plus vite de la DDR4 plus ou moins bidon

Excuse-moi, mais regarde ces machines annoncées en octobre 2014. Ce sont des concurrentes directes du Mac Pro, et j'appelle pas ça du bidon : http://www.develop3d.com/blog/2014/10/review-fujitsu-haswell-xeon-e5-v3-celsius-m740-r940-workstations-quadro

 

Dual Xeon, 512 GB Max DDR4, 2 cartes SSD M.2 256 ou 512 GB, 4 slots PCI 16x et jusqu'à 3 cartes graphiques pro !

 

 

Soit Apple abandonne le Mac Tube soit c'est le signe qu'Apple ne prend pas ses clients pour des jambons ( ce qu'ils font tout de même avec le 6S en 16Go )

Une machine à ce prix, pour certaines tâches n'a pas besoin d'un cycle de renouvellement comme pour les autres machines

Sur le cycle, je suis entièrement d'accord avec toi, mais le Pro ne fixe pas le début comme il le veut.

 

Prenons un exemple. Dans la société A, le boss a des PCs. Le PC d'un de ses gars tombe en rade ou il en engage un nouveau. Fera-t-il une mauvaise affaire en achetant le Xeon Haswell de Fujitsu que je mentionne plus haut ? Même cas pour la société B, qui est équipé d'Apple. Aujourd'hui, qu'est-ce que ce patron doit faire ?

 

Ma récente sagesse m'amène à penser qu'Apple a raison d'attendre le TB3 ( alors le design du Mac Tube se justifiera enfin pleinement )

VanZoo, je ne te critique pas. Si ce Mac Pro sort, fais-toi plaisir, mais autant sur ton Mac Pro camion, tu pouvais tout remplacer à moindre coût, autant ici si tu veux changer de cartes graphiques c'est revente et rachat. Alors que s'il y avait eu de nouvelles cartes graphiques l'année dernière, tu aurais pu tabler sur une possible évolutivité de ta machine.

 

Ce ne sont que les 1ères fonctionnalités... Evidemment que l'appellation est marketing

Huawei : Oh Force Touch, Force Touch, Force Touch !!! !!! !!! Ah non, au fait, ce n'est pas prêt de sortir et ce ne sera que sur le modèle 128Go ( si les développeurs trouvent des trucs à faire avec )

 

IOS 10 proposera certainement de nouvelles possibilités ou IOS 9.1 ou 9.2

 

Ne serait-ce le raccourci photo sur le lock screen, hop ça été une petite chose pour une nette amélioration des usages photos

 

Je suis quasi convaincu que Samsung va proposer un Galaxy S7 avec une technologie similaire 

Les concurrents que tu cites ne sont pas pro non plus.

[VanZoo]

Sur mon Mac Pro camion, depuis 2007, je n'ai rien changé donc bon... Je ne suis pas un bidouilleur ou un technophile averti et j'épuise la machine jusqu'à ces dernières ressources
J'entends garder le futur Mac Pro au moins 6ans, ce qui fera en gros un peu plus de 1000€ par an

De toute façon, je veux rester chez Apple alors entre l'Imac et le Mac Pro, ce dernier est le plus puissant ( sur certaines tâches ) et évolutif ( c'est relatif, forcement )

[pehache]

 

Ah... Il n'y a donc rien d'autre qu'un CPU dans un Mac Pro ?

 

Si Apple avait présenté un " nouveau " Mac Tube avec seulement le GPU de changé, beaucoup auraient tout de même vociféré ... ( Ceux qui couinent quoiqu'il arrive )

 

Procès d'intention.

 

Une machine à ce prix, pour certaines tâches n'a pas besoin d'un cycle de renouvellement comme pour les autres machines

Mettre à jour certains composants en fonction des nouvelles disponibilités sans changer l'architecture générale, ça peut se faire à tout moment. Mais évidemment, si le but c'est de faire une grosse annonce pendant une keynote avec du "amazing" partout, c'est mieux d'attendre 2 ans et de tout changer d'un coup.

[VanZoo]

 

Une machine à ce prix, pour certaines tâches n'a pas besoin d'un cycle de renouvellement comme pour les autres machines

Mettre à jour certains composants en fonction des nouvelles disponibilités sans changer l'architecture générale, ça peut se faire à tout moment. Mais évidemment, si le but c'est de faire une grosse annonce pendant une keynote avec du "amazing" partout, c'est mieux d'attendre 2 ans et de tout changer d'un coup.

Apple le fait sur l'ensemble de sa gamme ( hors Mac Pro ), sans annonces télévisées ni avalanches de superlatifs...

Je suis le 1er à râler contre l'absence de mise à jour de la corbeille mais là, l'utiliser ainsi pour tenter de justifier et d'appuyer une analyse partielle d'Apple, ce n'est pas digne d'un débatteur comme tu sembles pouvoir l'être tantôt

[Sethenès]

J'ai relu l'ensemble de cette discussion à tête reposée.

 

Avant tout, je vous rappelle que j'ai ouvert une discussion à propos des dérives inquiétantes de Windows. Je peux être qualifié de critique, mais je ne suis ni spécialement anti-Apple ou anti-Windows, ou anti-quoi-que-ce-soit. Simplement, quand ça me plait pas, je l'écris. Je l'écris aussi pour confronter mon point de vue, et éventuellement le faire évoluer. Evidemment, le corollaire est vrai, si personne n'émet d'objection de fond, cela aura pour conséquence de raffermir ma conviction que je n'ai probablement pas tout à fait tort.

 

Je "reprécise" la logique de mon raisonnement :

- je constate un manque de constance et de suivi chez Apple,

- ce qui a entre autre des effets sur les solutions actuelles (et futures ?),

- a des impacts sur les particuliers quand à leurs décisions d'achat,

- et n'est probablement pas de nature à inciter des pros à switcher vers Apple ou tout simplement à y rester.

 

Quelques exemples du manque de suivi :

- Final Cut Pro (merci Van Zoo de l'avoir rappelé)

- OSX Server

- Le passage du Mac Pro camion (qui permettait des modifications) au tube qui aurait permis d'en faire,

- La disparition du Mac Mini Server (à 2 disques)

 

Une rapide recherche sur google montre ce qu'en dit un utilisateur "pro" : http://www.cuk.ch/articles/10367

 

Je ne parle pas de l'iPod qui n'est plus mis à jour, ça c'est une évolution normale d'une gamme. Je parle de produit ayant du succès.

 

Pour le second point, commençons par un exemple.

 

La nouvelle Apple TV avec tvOS et son store est plus qu'un produit. Bien sûr on peut l'utiliser comme tel, mais elle permet de construire un environnement avec une TV, des iPads et des iPhones et d'exploiter ses films, de les classer. Ce n'est plus un tout en soi, c'est un élément d'un tout. C'est ce tout qui apporte de la valeur ajoutée. Bref, c'est une solution !

 

Donc oui, c'est vrai Apple propose des solutions. Et dans celle-ci, oui probablement on peut investir sans risquer de voir du jour au lendemain le service fermer. Vous allez me dire, 149 Euros, ça n'est pas de l'investissement lourd. Si vous pensez ça, vous vous trompez. Car il est probable que si vous avez à changer de TV, vous ne prendrez pas de TV Smart parce que vous préférez la solution d'Apple. Donc si Apple arrête du jour au lendemain son store, ce n'est pas seulement 149 Euros que vous perdez, c'est aussi une partie de la valeur de la TV.

 

C'est bien ça, toute la différence entre un produit (je change de Mac, de smartphone, ..., bref osef) et une solution qui intègre plusieurs éléments pour former un tout. Si un élément lâche, le tout est perdu. Bien sûr, il y a une évolution normale, et une usure qui fait que la solution TV que vous avez aujourd'hui n'est pas la même qu'il y a 10 ans, et qui évoluera encore dans les 10 ans. Néanmoins, c'est quand même plus rassurant de se dire, je change ce produit aujourd'hui et je sais qu'en principe avec tel fournisseur, je peux lui faire confiance, même si cet autre produit utile à ma solution disparait, ils le remplaceront par autre chose.

 

L'élément capital quand on pense solution pérenne, c'est la confiance qu'on met dans la marque. Si j'achète ce produit aujourd'hui, y a-t-il un risque que la société disparaisse pendant la durée de vie de ce produit (qui peut aller de quelques trimestres à une décennie ou plus). Apple à l'énorme chance que peu de personnes se posent la question. Mais et c'est presque pire, son histoire plaide contre elle. Prenons un particulier qui envisage sérieusement une solution domotique. Que souhaite-t-il ?

- une solution qui tienne au moins aussi longtemps que le produit ayant la plus longue durée de vie.

- des évolutions pour intégrer de nouveaux dispositifs présents ou à venir

- du support, ...

 

Pour donner un exemple concret, il y a 2 ans, j'aurais bien envisagé une solution HomeKit chez moi. J'imaginais le tout basé sur un produit qu'Apple aurait pu développer à la croisée des chemins entre l'Apple TV / Air / Mac Mini Server. J'aurais pu aller assez loin, mais par étape. Aujourd'hui, à la réflexion, c'est non. Où disons-le autrement, je ne modifierai pas mon choix d'achat pour tenir compte d'HomeKit car je ne crois plus Apple sur ce terrain.

 

Aujourd'hui, je crois encore Apple pour :

- iOS, tvOS, le store,

- OSX mais s'il devait y avoir un rapprochement avec iOS, ça m'inquiéterait vraiment (soit iOS sur Intel, soit OSX sur processeur ARM).

- Ses petits MacBook (MacBook et MacBook Air), à la limite le "gros" MacBook Pro avec cg dédiée.

 

J'envisageais d'acheter :

- un Mac Pro camion, j'ai opté pour un Hack

- un Mac Mini server, j'ai acheté un Synology.

 

J'ai été déçu par :

- iBook Author, ou comment reprendre d'une main ce qu'on donne de l'autre

- Time Capsule

 

Je ne m'engagerai pas dans :

- HomeKit

 

Enfin la dimension "pro", j'en ai déjà beaucoup parlé. J'ajouterai juste que si on regarde le tandem Apple/IBM, Apple apporte les produits et IBM tente d'en faire des solutions.

[pipoca]

Personnellement, je suis également inquiet côté hardware : ça traîne que cela soit du côté des Mac Pro, des MBA et c'est pire, pour le Mac mini avec disparition du server. 

Côté SE, je suis quasiment certain qu'Apple va aboutir à une fusion d'iOS et de MacOS... Quand iOS sera en version 10, le monde tremblera... (Tiens ! OS X Server vient d'avoir une MAJ !)

Apple (Tim Cook) n'y va pas par 4 chemins :

1/faire au plus simple pour engager le maximum de revenus. (pipoca grand économiste)

2/le dicton “le client est roi” est inversé : c'est le client qui s'adapte à la philosophie de l'entreprise, pas le contraire. ce qui rappelle étrangement le Discours de Descartes...(pipoca grand philosophe)

 

Je "reprécise" la logique de mon raisonnement

pléonasme ! (pipoca grammairien)

[Sethenès]

J'avoue ne pas avoir tout compris, mais MacBidouille donne la parole à un développer qui s'insurge du manque de suivi des produits Metal et OpenCL sur El Capitan.

 

Source : http://macbidouille.com/news/2015/09/30/pas-de-mise-a-niveau-opencl-21-pour-el-capitan-et-metal

[Sethenès]

 

Avec les dernières news sur tvOS ... la télécommande obligatoire, la limite du nombre de contrôleurs ...

 

Ca commence à faire vraiment beaucoup, surtout depuis le temps qu'on l'attendait.

[Invité LolYangccool]

pléonasme ! (pipoca grasmaisrien)

Tout à fait ! (oui c'est gratuit )