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Parlons de la Keynote de ce soir


LolYangccool
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Bonjour,

Je crée mon topic habituel pour discuter de la Keynote de ce soir et des annonces qui y seront faites.

Plus que 2 heures d’attente et nous saurons tous des iPhone SE 3, MacBook Pro M2, Mac Studio, Studio Display, iPad Air 5 et autres nouveautés !

Bonne Keynote ! :)

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iPhone SE : un simple mise à niveau, et ils augmentent quand même le prix...

Le M1 dans l'iPad Air : à quoi bon ? Le A15 faisait l'affaire.

M1 ultra : c'est juste un bi proc 2xM1 Max, mais ils avaient prévu le coup à l'avance (avec le bus qu'il faut) pour que la RAM soit partagée, malgré le fait qu'elle soit liée au CPU.

Mac Studio : ça a quand même l'air d'être le remplaçant du Mac Pro en pratique. Il y aura peut-être un Mac Pro M1 Ultra quand même, histoire d'avoir plus de modularité interne (emplacement de disques, de cartes d'extension, etc...)

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Il manque un Mini M1 Pro, qui suffirait à 99,9% des utilisateurs, je ne vois pas ce qui les empêchaient d'en proposer un. De même ils auraient pu présenter l'iMac 27" M1 Pro/Max, ce sera sûrement en Juin ?

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L'Iphone SE, en attendant que le design de l'Iphone Mini ne le remplace en 2023/24 : il conviendra à 90% des utilisateurs (mais l'absence des " nouvelles " gestuelles et de Face ID peuvent être rédhibitoires mais faut y avoir goûté)

L'Ipad Air et la puce M1 ? Comme l'Iphone SE, idéal pour plus de 90% des consommateurs. Pas besoin du Proooooo

Le Mac Studio (et les propos d'Apple) tue la possibilité d'un Imac (Pro) de 27 ou 32 pouces. L'Imac devient le Mac grand public.
C'est grosso modo le Mac Pro, sans la modularité.
Le M1 Ultra (décliné), inutile pour 99% des utilisateurs (quand je vois ce que je peux faire avec mon Mac Pro, faut vraiment en avoir un usage intensif et top pro exigeant)
Le prix est plutôt contenu.

Le Studio Display, l'écran Apple " qu'on attendait " depuis des lustres (options ridiculement chères)

Mac Mini, Imac, Mac Studio, Mac Pro (ce dernier sera encore plus un produit de niche et le 1er à être M2)

Edited by VanZoo
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il y a 41 minutes, pehache a dit :

Il manque un Mini M1 Pro, qui suffirait à 99,9% des utilisateurs, je ne vois pas ce qui les empêchaient d'en proposer un. De même ils auraient pu présenter l'iMac 27" M1 Pro/Max, ce sera sûrement en Juin ?

Apple a dit qu'il ne manquait plus que le Mac Pro pour que la transition Apple Silicone soit complète = pas d'Imac

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La version M1 tout court suffit déjà à mon sens à 99,9% des utilisateurs.
La plupart des utilisateurs n'utilisent que les perfs monocoeurs. Et les performances monocoeurs ne changent pas entre les différentes version de la M1 et de ses déclinaisons. On verra si c'est la même chose pour la M1 Ultra, mais je pense que oui puisque c'est deux puce M1 Max assemblées ensemble.

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D'après le premier benchmark de la M1 Ultra, il semblerait effectivement que les performances monocoeurs soient identiques... C'est logique.
Par contre en multicoeurs elle fait x2, prévisible également mais pas moins impressionnant.

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Il y a 11 heures, VanZoo a dit :

Apple a dit qu'il ne manquait plus que le Mac Pro pour que la transition Apple Silicone soit complète = pas d'Imac

Effectivement j'avais un peu zappé ça... Il n'y aurait donc plus de grosses configs d'iMac, ce qui est quand même un sacré changement de paradigme chez Apple !

Je persiste néanmoins à m'interroger sur les trous dans les gammes de bureau : aucune machine avec M1 Pro, ça passe du M1 au M1 Max. Bien sûr que le M1 va suffire pour plein de monde, mais Apple proposait toujours des options i3/i5/i7 et plusieurs cartes graphiques, donc une option M1 Max paraitrait logique. Ca fait aussi des trous tarifaires, par exemple entre le Mini M1 à 1000€ et le premier Mac Studio à 2300€ !

Il y a 10 heures, LolYangccool a dit :

La plupart des utilisateurs n'utilisent que les perfs monocoeurs.

Déjà, non. En plus avec ce raisonnement tu pourrais dire qu'un monocoeur suffit.

Il y a 11 heures, VanZoo a dit :

Mac Pro (ce dernier sera encore plus un produit de niche et le 1er à être M2)

Je ne pense pas, car la puce M2 Ultra n'arrivera pas tout de suite. A mon avis il aura une puce M1 Ultra, juste dans un boîtier plus classique avec des baies de disques, d'extensions, etc... A moins que Apple fasse le coup d'une M1 Extreme 😄 (qui serait plus de l'ordre de la démonstration technologique que d'un réel besoin). Ou alors à la place du Mac Pro on va avoir le retour des Xserve.

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Voici mes premières réflexions sur le Mac Studio (version de base).

Je ne m'appesantirai pas sur les reproches que j'ai à propos de la puce M1 ni de l'approche SoC et ses conséquences. Je pense que tout le monde les connait.

Ceci étant dit, je trouve le Mac Studio en version de base (petit clin d'oeil à Microsoft et à son Surface Studio ...) "intéressant".

Tout d'abord, il nous éclairera sur les conséquences de l'absence d'un refroidissement efficace dans les laptop. Pouvons-nous attendre une augmentation de performance à CPU égaux ? C'est juste une question. En général chez Intel, les performances CPU/GPU mobile et desktop sont dans un rapport de 3 à 4 (on y reviendra).

Ensuite, et vu la "taxe" Apple habituelle, je trouve son positionnement tarifaire "raisonnable". 32 GB, 512 SSD (ce qui n'oblige pas à payer pour le 1TB), enfin des ports et des ports à l'avant (on sent qu'Apple s'est débarrassée d'un gêneur), le choix du 10 GbE est peut-être plus discutable bien qu'Apple semble décidée à ne pas considérer les intermédiaires 2,5 et 5 GbE (intermédiaires qui sont de plus en plus présent dans le monde PC) mais bon on parle d'une option à 115 euros (voir le Mac Mini).

Pour répondre à Pehache, je dirais que le Mac Mini permet de couvrir une gamme de prix de 1000 à 1600 euros environ en fonction des options. Donc proposer le grand frère à 2300 euros et avec les options de base dont j'ai parlé ne me parait pas (dans le monde d'Apple bien sûr) totalement exagéré.

La machine qui me parait totalement mal positionnée, c'est le Mac Studio "Ultra". C'est le double du prix. En plus, il y a une option qui apparait totalement délirante en terme de prix. Passer du Mac Studio "base" de 24 à 32 coeurs (GPU) coute 230 euros. Opérer le même changement sur Mac Studio "Ultra" (2x24 coeurs > 2x32 coeurs) se fait pour la modique somme 1150 euros !

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il y a 21 minutes, pehache a dit :

Déjà, non. En plus avec ce raisonnement tu pourrais dire qu'un monocoeur suffit.

Non, ce n'est pas équivalent. Je pense pour ma part qu'un utilisateur de base ne tire aucun profit de machines à plus de 4 cœurs / 8 threads (ou de machines 6 cœurs / 6 threads).

Là où les performance monocoeur trouve leur pleine justification, c'est que les programmes qui tirent parti du multicœurs sont rares et très spécialisés. De plus, la plupart des utilisateurs n'utilisent qu'un seul programme gourmand à la fois.

Les autres cœurs/threads sont-ils inutiles ? Non, il donne de la souplesse, évite les lags, ...

C'est comme sur une voiture, les cœurs supplémentaires offrent de la reprise quand on en a besoin. Mais la plupart du temps, ce surcroit de puissance n'est pas nécessaire.

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Il y a 1 heure, Sethenès a dit :

Pour répondre à Pehache, je dirais que le Mac Mini permet de couvrir une gamme de prix de 1000 à 1600 euros environ en fonction des options. Donc proposer le grand frère à 2300 euros et avec les options de base dont j'ai parlé ne me parait pas (dans le monde d'Apple bien sûr) totalement exagéré.

Pour arriver à 1600€ sur le Mac Mini il faut sélectionner l'option SSD 1 To (en plus des options 16 Go et ethernet 10Gb/s). Avec cette option, le Mac Studio passe à 2600€, ça reste un gap conséquent.

 

Il y a 1 heure, Sethenès a dit :

La machine qui me parait totalement mal positionnée, c'est le Mac Studio "Ultra". C'est le double du prix. En plus, il y a une option qui apparait totalement délirante en terme de prix. Passer du Mac Studio "base" de 24 à 32 coeurs (GPU) coute 230 euros. Opérer le même changement sur Mac Studio "Ultra" (2x24 coeurs > 2x32 coeurs) se fait pour la modique somme 1150 euros !

Oui, ils se sont clairement lâchés sur les versions Ultra ! Genre c'est la nouvelle vitrine et ils ne comptent pas en vendre des caisses de toutes façons.

 

Il y a 1 heure, Sethenès a dit :

Non, ce n'est pas équivalent. Je pense pour ma part qu'un utilisateur de base ne tire aucun profit de machines à plus de 4 cœurs / 8 threads (ou de machines 6 cœurs / 6 threads).

Là où les performance monocoeur trouve leur pleine justification, c'est que les programmes qui tirent parti du multicœurs sont rares et très spécialisés

On en a déjà discuté 100 fois :)... La plupart des logiciels qui ont besoin de grosses performances tirent partie des multicoeurs, et c'est ça qui compte. Peu importe que ce soit "rare" ou "spécialisé". D'ailleurs un simple iMovie en tire partie pour faire l'export d'un montage, et iMovie (ou équivalent) est utilisé aussi par le grand public.

Par ailleurs c'est l'absence du M1 Pro sur le Mini (et sur l'iMac) que je relève, or par rapport à un M1 le M1 Pro a le même nombre de coeur CPU, juste répartis différemment (4 coeurs perf + 4 coeurs éco pour le M1, 6 coeurs perf + 2 coeurs éco pour le M1 Pro) : ça ne fait pas une grosse différence (de l'ordre 10% sur les benchs de mémoire). Par contre le M1 Pro a 2 fois plus de coeurs graphiques, donc il est à voir un peu comme les options de cartes graphiques plus puissantes qu'il y avait auparavant.

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Il y a 3 heures, pehache a dit :

Ou alors à la place du Mac Pro on va avoir le retour des Xserve.

Oh oui ! Apple de retour dans le monde du serveur, ça serait une super bonne nouvelle, mais je n'y crois une minute à l'heure où ils essayent de nous vendre de l'iCloud et des services en ligne...

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Il faut s'entendre sur ce qu'on appelle "serveur". Le Mac Pro actuel est disponible au format rack en fait, mais très épais par rapport aux PC rackables courants. Quand on voit à quel point la gestion du refroidissement est compliquée dans les gros centres de calcul, des racks avec des M1 Ultra, qui devraient beacoup moins chauffer, ça ferait sans doute sens.

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Oui mais... Le hardware c'est une chose, mais il n'y a zéro software serveur chez Apple.
L'appli server a été totalement démantelée de ses fonctionnalité, et même quand elle était « complète », elle l'était déjà largement moins que les « vrais » système serveurs Apple d'il y a une bonne douzaine d'années.

Donc sauf si Apple ressort une version Server de macOS, je n'y crois pas à un tel retour, bien que j'apprécierai qu'Apple le fasse.

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Ce que je veux dire c'est que pour faire des clusters de d'ordis de calcul il n'y a pas besoin de logiciels serveurs spécifique... Cela dit je ne vois pas non plus Apple se lancer là-dedans, c'est quand même un marché assez particulier, et surtout tout l'écosystème logiciel tourne autour de Linux.

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Le 8/3/2022 à 20:40, VanZoo a dit :

Apple a dit qu'il ne manquait plus que le Mac Pro pour que la transition Apple Silicone soit complète = pas d'Imac

On peut le prendre dans un sens général. Ils ont changé sur l'iMac 24 pouces. Le 27 ne serait qu'une déclinaison. La transition est donc déjà faite. Pure spéculation de ma part et aussi espoir pour remplacer mon 27 pouces Intel... 

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S'il doit y avoir à nouveau un iMac 27" ce sera à mon avis pas avant un an minimum, avec les M2 Pro/Max. Sinon ils auraient laissé les modèles Intel au catalogue, comme pour le Mini.

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Il y a 15 heures, Jack51 a dit :

On peut le prendre dans un sens général. Ils ont changé sur l'iMac 24 pouces. Le 27 ne serait qu'une déclinaison. La transition est donc déjà faite. Pure spéculation de ma part et aussi espoir pour remplacer mon 27 pouces Intel... 

Apple va attendre de voir comment se vend le Mac Studio et son écran avant de décider (il semblait que cet Imac 27 était prêt)

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Il y a 9 heures, VanZoo a dit :

(il semblait que cet Imac 27 était prêt)

Non, les voyants de la tech analystes ont imaginé qu'il était prêt, pour alimenter leurs comptes twitter.

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Il y a 2 heures, pehache a dit :

les voyants de la tech

J'invite @pehache à ouvrir un compte Twitter et à faire la même chose puisqu'apparemment il semble être plus à même d'avoir ce rôle, vu le ton j'imagine moqueur/méprisant qu'il prends en parlant des analystes.
Tu auras surement beaucoup de followers et tu pourras quitter ton poste de directeur marketing chez Huawei comme ça !
Ca t'évitera d'être méprisant sur d'autres topics sans même avoir pris le temps de comprendre les raisons des choix technologique de chacun.
A bon entendeur...

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Rhôôôô, tu es sacrément susceptible !

il y a une heure, LolYangccool a dit :

Tu auras surement beaucoup de followers

Ah c'est ça ton critère de qualité ? La moindre vedette débile de télé-réalité a des millions de followers, donc bon...

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Posted (edited)

J’en ai juste marre que des gens se crois en capacité de juger les autres comme ça sans arrêt juste sur un goût ou une préférence personnelle émise sur un forum.

Non le nombre de followers n’est pas un critère de qualité. Seulement plus t’as de followers plus tu obtiens de partenariats avec les marques et plus tu as d’argent.
Cest bien pour ça qu’on travaille en général ? Pour gagner de l’argent, non ?

Edited by LolYangccool
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