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iMac ou ????


dakar36

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bonjour

 

il y a qlq temps je vous demandais quand devait arriver le nouvel iMac, depuis j'attends... en me posant toujours autant de question.

 

j'ai bien lu le post très intéressant d' iMusic ainsi que celui de sosobaba mais franchement j'hésite toujours.

 

Mon côté hédoniste me pousse toujours vers mac mais mon banquier (en l'occurence ma banquière...) ne voit pas les choses de la même façon.

 

Pour les utilisations basiques que j'en fais, quel est l'intérêt de payer aussi cher ce que j'aurais à moins cher en pc (je parle de config. de base puisque je ne connais pas...encore... mac)

 

un 27" avec 8Go de ram et 1 To ne coûte même pas le prix de l'Imac 21". pourquoi dès lors passer sur Mac ?

 

n'en déplaise à certains puristes, c'est comme comparer BO à Denon en hi-fi ou BO à Philips enTV ; le meilleur n'est pas forcément le plus cher.

 

je lis de plus en plus d'avis critiques au sein même du forum, alors quelle est la bonne solution (pas la meilleure...) dans la mesure ou je vais vraiment devoir changer de machine, mon vieux compaq étant vraiment à bout de souffle ?

 

merci de vos avis (je continue à vous lire)

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Pour les mêmes raisons que celles qui te font prendre l'autoroute plutôt que la nationale : c'est plus rapide (la puissance brut ne fait pas tout, loin de là), plus simple, plus fiable, plus agréable, moins prise de tête (tous ces arguments sont plus ou moins liés). Mais c'est plus cher.

 

Tu peux aussi ajouter le côté design (par contre il faut arrêter le parallèle avec l'autoroute là), encore que pour un iMac (actuel), ça peut se débattre.. (cf., entre autre, les Vizio ou un certain tout-en-un d'HP)

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Pour moi sur un ordinateur fixe, ce qui fait la différence entre un Mac et un PC, c'est clairement le système d'exploitation, et dans une moindre mesure le design. Si Windows te va bien et que tu n'as pas de gros budget, je ne vois pas le souci de te tourner vers un PC qui sera effectivement au moins aussi puissant et surtout bien moins onéreux. :)

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Pour les mêmes raisons que celles qui te font prendre l'autoroute plutôt que la nationale : c'est plus rapide (la puissance brut ne fait pas tout, loin de là), plus simple, plus fiable, plus agréable, moins prise de tête (tous ces arguments sont plus ou moins liés). Mais c'est plus cher.

 

Plus rapide, plus fiable : non

 

Plus simple, moins prise de tête : oui en partie. OS X reste je pense plus simple à administrer correctement que Windows pour un béotien. A utiliser par contre, c'est kifkif

 

Plus agréable : c'est très subjectif

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Pour moi sur un ordinateur fixe, ce qui fait la différence entre un Mac et un PC, c'est clairement le système d'exploitation, et dans une moindre mesure le design. Si Windows te va bien et que tu n'as pas de gros budget, je ne vois pas le souci de te tourner vers un PC qui sera effectivement au moins aussi puissant et surtout bien moins onéreux. :)

C'est sur qu'un PC basique, il y en a de très bien, comme celui-ci est amplement suffisant. Maintenant quelle est sa durée de vie ? Mon iMac, lui, a 7 ans et marche impeccablement bien.

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S'il n'y a que le design, mais que Windows ne te rebute pas, tu peux constituer toi meme ta machine. pour un budget mini, tu choisis tes composants, et tu mets un peu plus de sous dans le boitier pour qu'il soit à ton gout. et hop :)

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Pour les mêmes raisons que celles qui te font prendre l'autoroute plutôt que la nationale : c'est plus rapide (la puissance brut ne fait pas tout, loin de là), plus simple, plus fiable, plus agréable, moins prise de tête (tous ces arguments sont plus ou moins liés). Mais c'est plus cher.

 

Plus rapide, plus fiable : non

 

Plus simple, moins prise de tête : oui en partie. OS X reste je pense plus simple à administrer correctement que Windows pour un béotien. A utiliser par contre, c'est kifkif

 

Plus agréable : c'est très subjectif

OSX est plus rapide d'utilisation pour la plupart des tâches courantes. dernier exemple que j'ai en tête (car c'est le dernier auquel j'ai ete confronté) : regrouper deux pdf en un seul, changer l'ordre de diapos dans un pdf. Opération native sous OSX, et réalisée en deux clics dans Aperçu (un simple glissé-déposé). Dans Windows...

Et je ne parle pas d'iPhoto et Time Machine qui simplifient considérablement deux tâches longues et rébarbatives sous windows.. Et globalement, il y a beaucoup moins de bugs sous OSX que sous Windows (dès qu'on pousse un peu l'utilisation au dela du lavigateur web pour Facebook). Il y a même des problèmes jamais corrigés (depuis plus de dix ans) de gestion de veille et de mémoire. Je m'arreterais là, car les exemples sont ultra nombreux.

Alors bien sûr, il ne faut pas verser dans le manichéisme, Windows a des bons et des mauvais côtés, OSX aussi. Mais globalement OSX est meilleur que Windows quand on compare point à point. Et quand je dis "agréable", je ne parleras du design mais bien de l'utilisation (comment faire pour accomplir une tâche).

En fait la réponse à la question est un compromis entre utilisation/envie et budget (certains sont prêts à dépenser plus que d'autres pour leur voiture, à salaire égal, ben là c'est pareil).

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C'est sur qu'un PC basique, il y en a de très bien, comme celui-ci est amplement suffisant. Maintenant quelle est sa durée de vie ? Mon iMac, lui, a 7 ans et marche impeccablement bien.

 

Je ne suis pas totalement d'accord. Mon PC de bureau a 6 ans (acheté en 2006, à l'époque, c'était le top du top, aujourd'hui complètement dépassé), mais il marche bien. Certes un peu plus lent qu'avant, mais très bien pour les tâches quotidiennes, un peu limite pour les jeux récents. Alors c'est vrai que ce n'est pas un PC basique, mais un PC bien entretenu et bien administré peut durer aussi longtemps qu'un mac.

 

@Dakar36: si ton budget ne te permet pas d'acheter un mac, prends plutôt un PC, même si ton côté "apple addict" en prends un coup. En effet, si tu as surtout des utilisations basiques, la puissance d'un PC sera amplement suffisante.

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OSX est plus rapide d'utilisation pour la plupart des tâches courantes. dernier exemple que j'ai en tête (car c'est le dernier auquel j'ai ete confronté) : regrouper deux pdf en un seul, changer l'ordre de diapos dans un pdf. Opération native sous OSX, et réalisée en deux clics dans Aperçu (un simple glissé-déposé). Dans Windows...

 

C'est exact que l'installation par défaut d'OS X contient plus d'utilitaires divers et variés qu'une installation par défaut de Windows. Après, quand on a besoin d'un outil pour faire tel ou tel truc sous Windows, on le trouve.

 

Et je ne parle pas d'iPhoto et Time Machine qui simplifient considérablement deux tâches longues et rébarbatives sous windows..

 

iPhoto : personnellement j'ai horreur de ce genre de soft qui qui veut tout faire à ta place. Mes photos je me les classe moi-même comme je l'entend.

 

Time Machine : quand je suis arrivé sur Mac j'ai trouvé ça super, mais j'ai eu le temps de déchanter. Un utilitaire de sauvegarde qui te fout en l'air régulièrement tes sauvegardes sous des prétextes divers et variés, alors qu'on en attend une fiabilité à toute épreuve, c'est juste un jouet. Il traîne apparemment dans HFS+ un vieux bug dans la gestion des hardlinks, qui fait que TM se mélange régulièrement les pinceaux, et en plus HFS+ n'est pas un système de fichier particulièrement robuste. Bref, je suis passé à autre chose que TM pour les sauvegardes et depuis je n'ai plus de problème. Et qu'on ne me dise pas que je suis un cas isolé, les forums sont pleins de gens qui rapportent des problèmes similaires avec TM.

 

Et globalement, il y a beaucoup moins de bugs sous OSX que sous Windows (dès qu'on pousse un peu l'utilisation au dela du lavigateur web pour Facebook). Il y a même des problèmes jamais corrigés (depuis plus de dix ans) de gestion de veille et de mémoire. Je m'arreterais là, car les exemples sont ultra nombreux.

 

Pour les bugs voir ci-dessus... Depuis XP (en fait depuis NT) Windows est un OS raisonnablement fiable, et en tous cas pas moins fiable que Mac OS X.

 

Alors bien sûr, il ne faut pas verser dans le manichéisme

 

Hum...

 

Windows a des bons et des mauvais côtés, OSX aussi. Mais globalement OSX est meilleur que Windows quand on compare point à point. Et quand je dis "agréable", je ne parleras du design mais bien de l'utilisation (comment faire pour accomplir une tâche).

 

Très subjectif.

 

Par exemple, le dock d'OS X est très design, mais pas si efficace que ça. Exemple, on ne voit pas les noms des fenêtres de documents iconifiés dans le dock, il faut passer la souris dessus : perte de temps. Dans la barre des tâches de Windows on voit les noms et on peut aller cliquer directement sur le bon document.

 

Ce qui est vrai, c'est OS X est mieux fini que Windows, jusque dans les détails. Mais Windows a progressé aussi et Win7 est assez agréable d'utilisation au final.

 

 

@Dakar36: si ton budget ne te permet pas d'acheter un mac, prends plutôt un PC, même si ton côté "apple addict" en prends un coup. En effet, si tu as surtout des utilisations basiques, la puissance d'un PC sera amplement suffisante.

Ce n'est pas sur la puissance brute que cela se joue. Bien au contraire on peut trouver ou se monter des PC très puissants pour nettement moins cher qu'un Mac.

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C'est le paradoxe de Mac OsX : complet, prêt à servir avec tous les logiciels pour un usage domestique, utilisation limpide, maintenance inutile (pas de centre de maintenance !), finition aux petits oignons, ergonomie inégalée, consommation de ressources faibles (pas mieux que Linux quand meme), donc idéal pour un utilisateur qui n'a que des "utilisations basiques" (comme l'annonce dakar36), mais il n'est livré sur des machines luxueuses et hors de prix : ne pas oublier les 150 roro pour l'extension de garantie de l'iMac, pas de portable à moins de 1500 roro avec l'extension de garantie !

 

Alors qu'un utilisateur aux besoins pointus pourra choisir le PC qui lui convient, consacrer du temps (beaucoup :blink: ) à bien configurer son Win7 ou son Linux et au final aura une machine correspondant à son besoin, avec certes une ergonomie plus perfectible (quoique Linux Mint avec le bureau Cinnamon a bien copié Mac Os X :ph34r: ) mais un prix bien inférieur.

 

Sur un autre plan, à l'heure :

où le numérique a basculé sur la mobilité et la multiplication des appareils spécialisés (tablette, console de de jeux, smartphone, lecteurs multimédia, TV HD et j'en oublie :confused: ),

où la puissance des processeurs est largement sous-utilisée,

où on a pas forcément envie d'encombrer son (petit) bureau avec un 21",

où les logiciels plus efficaces et rapides n'imposent plus de rester des heures devant un écran,

où tous ces produits sont menacés d'obsolescence rapide -voir programmée :hmmm: - ,

où les constructeurs poussent vers le iDevice (voir notamment http://gizmodo.com/5.../the-end-of-mac ),

l'ordi de bureau n'est plus la panacée et y investir une grosse somme, hormis être un créateur numérique, ne va pas forcément dans le bon sens. ^_^

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Je reviens juste sur un point, vous comparez le prix des machines vendu par Apple avec celles des autres concurrents. Je suis d'accord sur certaines machines comme pour le mac mini, l'imac ou le mac pro ou on trouve des équivalents en terme de puissance brute moins cher chez la concurrence (et encore pour le mac pro, on peut en discuter). Ceci dit quand je regarde le prix des concurrents pour un portable équivalent au MBA ou au MBPr (maintenant qu'il est là), les prix explosent aussi chez la concurrence (et des fois c'est bien plus cher qu'Apple et non sans retour au SAV aussi (Lenovo Thinkpad en tête)).

 

Donc, certes les ordinateurs Apple sont chers, mais la concurrence est gentiment en train de suivre le pas et de s'aligner sur les prix d'Apple pour leur dernière génération de machine et ainsi gratter les mêmes marges. Après si vous voulez comparer un portable avec un autre à la même puissance brute, on peut aussi parler de la légèreté, design et autonomie.

 

Pour conclure, pour moi tu devrais peut être te tourner vers un mac mini, si tu n'as pas besoin de la puissance d'un iMac, inutile de te ruiner.

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C'est exact que l'installation par défaut d'OS X contient plus d'utilitaires divers et variés qu'une installation par défaut de Windows. Après, quand on a besoin d'un outil pour faire tel ou tel truc sous Windows, on le trouve.

On est bien d'accord

 

iPhoto : personnellement j'ai horreur de ce genre de soft qui qui veut tout faire à ta place. Mes photos je me les classe moi-même comme je l'entend.

C'est ce que je me disais aussi.. Et puis je me suis dit que faire confiance à un logiciel (ou plutôt à leurs développeurs) pouvait être une bonne idée. Résultat, le temps économisé est considérable (notamment pour les retouches rapides). Et ça marche plutôt bien jusqu'à présent (bon, j'ai quand même des sauvegardes au cas où).

 

Time Machine : quand je suis arrivé sur Mac j'ai trouvé ça super, mais j'ai eu le temps de déchanter. Un utilitaire de sauvegarde qui te fout en l'air régulièrement tes sauvegardes sous des prétextes divers et variés, alors qu'on en attend une fiabilité à toute épreuve, c'est juste un jouet. Il traîne apparemment dans HFS+ un vieux bug dans la gestion des hardlinks, qui fait que TM se mélange régulièrement les pinceaux, et en plus HFS+ n'est pas un système de fichier particulièrement robuste. Bref, je suis passé à autre chose que TM pour les sauvegardes et depuis je n'ai plus de problème. Et qu'on ne me dise pas que je suis un cas isolé, les forums sont pleins de gens qui rapportent des problèmes similaires avec TM.

Je n'ai jamais eu de problème mais je veux bien te croire.

 

Pour les bugs voir ci-dessus... Depuis XP (en fait depuis NT) Windows est un OS raisonnablement fiable, et en tous cas pas moins fiable que Mac OS X.

Lors de mon utilisation courante, je passe plus de temps à bidouiller Windows qu'OSX (pour un temps d'utilisation à peu près équitable entre les deux OS). Et tous les gens que je connais (et qui utilisent un minimum leur ordis) sot dans le même cas.

 

Alors bien sûr, il ne faut pas verser dans le manichéisme

 

Hum...

?

 

Windows a des bons et des mauvais côtés, OSX aussi. Mais globalement OSX est meilleur que Windows quand on compare point à point. Et quand je dis "agréable", je ne parleras du design mais bien de l'utilisation (comment faire pour accomplir une tâche).

 

Très subjectif.

Partiellement. Je n'ai pas le temps de devolopper, ce serait trop long (trop de points). Mais en gros il y a des choses subjectives et d'autres moins.

(*parleras = parle pas)

 

Par exemple, le dock d'OS X est très design, mais pas si efficace que ça. Exemple, on ne voit pas les noms des fenêtres de documents iconifiés dans le dock, il faut passer la souris dessus : perte de temps. Dans la barre des tâches de Windows on voit les noms et on peut aller cliquer directement sur le bon document.

Je ne réduis que très rarement les fenêtres (je les laisse s'empiler et les rappelle soit par la barre du menu démarrer (windows), soit par l'icône du doc (Mac), soit par exposé (Mac, et c'est en partie pour ça que je gueule après Lion et ML : ils ont saccagé deux de leurs plus belles inventions : Spaces et Exposé, qui accéléraient l'utilisation de l'ensemble du Mac).

Donc je ne vois pas trop de différence. Si ce n'est qu'après le saccage d'Exposé et Spaces, switcher entre les fenêtres est plus rapide et intuitif sous Windows 7 et 8 (notamment avec le système de mise au premier plan avant qu'on ait cliqué). Je te rejoins sur ce point (c'était là le manichéisme : tout n'est pas rose sur Mac et noir sur Windows).

 

Ce qui est vrai, c'est OS X est mieux fini que Windows, jusque dans les détails. Mais Windows a progressé aussi et Win7 est assez agréable d'utilisation au final.

Absolument d'accord. Je dirais même que là où Mac OS X (pardon, OS X... Trèfles significatif d'ailleurs) stagne voir régresse, Windows progresse : Windows 7 était vraiment un bon OS à quelques détails près.. Malheureusement des "détails" parfois fâcheux (utilisation CPU, utilisation mémoire, gestion des fichiers temporaires, veille prolongée, crashs, base de registre, etc). Mais windows 8 semble encore améliorer ces points, tout en innovant un bon coup (synchro OS PC et OS tablettes). Et ça, ça manque cruellement à OS X ces temps-ci..

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Je ne réduis que très rarement les fenêtres (je les laisse s'empiler et les rappelle soit par la barre du menu démarrer (windows), soit par l'icône du doc (Mac), soit par exposé (Mac, et c'est en partie pour ça que je gueule après Lion et ML : ils ont saccagé deux de leurs plus belles inventions : Spaces et Exposé, qui accéléraient l'utilisation de l'ensemble du Mac).

C'est vrai que je n'ai pas le réflexe d'utiliser Exposé et c'est sûrement un tort. Spaces par contre oui (tout bêtement parce que je l'ai programmé sur la souris).

 

Par contre rappeler une fenêtre non réduite en passant par le dock, ce n'est pas particulièrement pratique...

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nous sommes à qlq jrs de l'annonce du nouvel iMac qui semble ne pas révolutionner le genre.

je vais donc attendre un peu.

comme j'ai déjà une belle voiture, il va falloir que je passe à MAc ! Mordu de consomac si tu me lis ;-)

plus sérieusement, d'après ce que vous écrivez, pour une utilisation de base (internet, un peu de photo et de vidéo), même si l'imac a toutes les qualités, vous ne justifiez pas forcément ce choix par rapport à un pc...sauf si on est décidés à payer le prix fort et se faire plaisr.

petite question en passant, vous conseillez l'extension de garantie... pas si fiable la bête ???

dernière question, vous faites quoi sur vos machines ? du développement ? en quoi ? je pose la question car je suis moi-même informaticien mais pas du tout sur mac. J'ai bossé de nombreuses années sur mini systeme IBM (l'as400 pour ceux qui connaissent) et vous "titillez" ma curiosité.

et merci encore pour vos réponses et vos conseils

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Pour revenir aux fondamentaux du choix d'un Mac, ce n'est pas qu'une question de design ou de puissance. C'est aussi le moyen d'avoir Mac OS X et tous les logiciels rares ou uniques que l'on peut trouver sous Mac. Et qui parle de logiciel parle d'ergonomie, de flux de travail plus efficace, grâce à une somme de petites choses bien conçues.

 

Car sinon pour ma part je ne fais rien que l'on ne puisse pas faire désormais sous Win ou même sous Linux. Taper du LaTeX par exemple, la raison pour laquelle je suis venu sur un système UNIX !

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Car sinon pour ma part je ne fais rien que l'on ne puisse pas faire désormais sous Win ou même sous Linux. Taper du LaTeX par exemple, la raison pour laquelle je suis venu sur un système UNIX !

Et bien moi je suis sous un système UNIC. :)

 

D'accord, je suis déjà loiiiiiin... :ph34r:

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