Quel SSD pour un MacBook ?

[Invité LolYangccool]

Bonjour,

Je cherche un SSD pour mon MacBook blanc unibody en SATA 2 (3Gb/s) et je viens de voir la new de Sylvain sur la promo sur les M500 480Go.

Je me demande donc si je ne vais pas partir sur un M500.

 

Mais j'aimerai avoir votre avis sur les SSD.

Le Samsung 830 commence à être un peu vieux, le Crucial M4 aussi, le 840 Pro un peu cher et pas nécessairement utile dans un Mac de cet âge étant donné qu'il sera bridé par le débit du SATA 2...

 

Bref, je nage un peu, et ne sais pas trop quoi prendre.

 

Pour le moment j'hésite sur le M500 240Go ou 480Go, puisqu'il y a une promo et que je gagne environ 40€ dessus.

[Mout]

Qu'ils soient vieux ne font pas d'eux de mauvais SSD Si tu dégottes un 830 ou un M4 à pas cher, fonce. Ca ne sert à rien d'acheter un SSD performant sur cette machine, amha. Si tu veux en faire un foudre de guerre, c'est pas la bonne machine, et si c'est juste une machine de test, t'embête pas, prends le premier prix, elle n'en vaut pas le coût.

 

Il me semble que tu as déjà posé cette question autre part. pas précisément sur la capacité d'un M500 mais plus généralement pour un SSD dans ce MB blanc.

[Invité LolYangccool]

Merci pour ta réponse Mout,

Ce n'est pas une machine de test, c'est une machine de « production », si on peut appeler ça comme ça...

 

Le M500 étant pas trop cher en ce moment, j'avais pensé à lui, les M4 sont plus cher...

Crucial M4 512Go : 456,49€

Crucial M500 480Go : 289,90€...

Quasiment 200€ de moins, certes il y a 32Go en moins, mais quand même !

[Mout]

dans ce cas, c'est vite réfléchi ! la question ne se pose plus

Mais tu vas faire quoi avec cette machine ? ce sera pour y stocker quoi ? Enfin, combien de données, je veux dire.

[mat_elot]

Excusez mon intervention dépourvue de toute information utile mais je me pose une question par rapport au problème soulevé par le bridage.

 

Elle concerne le MBP classique derniere génération. Car si je me souviens bien il est en SATA 3 mais non interfacé par du PCIe (c'est une différence que j'ai relevé avec le rétina, mais je ne comprends vraiment pas de quoi il en retourne précisement).

Est ce que cela souleve un quelconque bridage?

 

Car concrètement je me pose la question de savoir si la différence de vitesse entre une MBP classique boosté (avec des SSD mentionnés ci dessus) et un rétina déjà équipé (mais avec interface PCIe), est significative.

[Invité LolYangccool]

@Mout : Il y aura environ 200Go de données, voir un peu plus. Le 240Go pourrait suffire, mais vu le prix du 480Go, je me dis que c'est peut-être plus intéressant...

[Invité LolYangccool]

J'ai craqué, je viens de commander un M500 de 480Go.

[Baraka]

Attention à la formulation que tu utilises, Mat_elot. "Bridage" voudrait dire que l'on a bridé le débit, c'est à dire qu'on lui a volontairement imposé une limite et qu'on l'empêche d'atteindre son potentiel. Ce n'est pas le cas.

 

Car si je me souviens bien il est en SATA 3 mais non interfacé par du PCIe (c'est une différence que j'ai relevé avec le rétina, mais je ne comprends vraiment pas de quoi il en retourne précisement).

Est ce que cela souleve un quelconque bridage?

 

Le S-ATA III et le PCIe sont deux interfaces distinctes qui offrent, à ce titre, des performances distinctes. A l'avantage du PCIe. Ce qui n'entraîne en aucun cas que le S-ATA III soit artificiellement limité.

 

e me pose la question de savoir si la différence de vitesse entre une MBP classique boosté (avec des SSD mentionnés ci dessus) et un rétina déjà équipé (mais avec interface PCIe), est significative.

 

Oui. Ou plutôt, oui, mais sur papier, lors des tests et pour quelques utilisations poussées. Je ne suis pas sûr que l'utilisateur lambda ferait la différence et s'il la faisait, qu'elle soit fondamentale.

[Mout]

@LolYang, tire à pile ou face

 

@Mat_elot, le SATA III plafonne à 6Gb/s, soit à peu près 600 Mo/s. Le PCIe de dernière génération monte les débits à 1000 Mo/s.

Dans le cas de super SSD comme ceux qu'Apple utilise, le SATA devient un goulot d'étranglement. Apple est donc passé par du PCI Express. Les SSD conçus pour le PCIe plafonnent à 730+ Mo/s selon les derniers tests.

Edit : Grillé par Baraka en effet, sur le papier c'est mieux, mais au niveau du ressenti humain, c'est imperceptible.

[mat_elot]

Le mot bridage ne convenait pas du tout en effet.

Deux paramètres sont donc à prendre en compte pour optimiser les débits: le SSD (+ ou - rapide) et l'interface de transfert.

Merci pour vos précisions!

[pehache]

Faut arrêter, le goulet dû au SATA III est théorique et ne se fera éventuellement ressentir que dans le transfert séquentiel de très gros fichiers. En temps d'accès, ce qui est le plus important pour la réactivité de la machine au quotidien, le SATA III ne bride rien du tout. Même le SATA II convient à la plupart à des utilisations en fait.

[mat_elot]

Est ce que le SATA et le PCIe peuvent cohabiter sur une meme machine?

Car j'ai lu sur un autre forum que le MBPr 13 combinait le PCIe et du SATA II , oui SATA 2!!

[Baradal]

Est ce que le SATA et le PCIe peuvent cohabiter sur une meme machine?

 

Oui. Mais sur un MBPr tu n'a pas à t'en soucier car tu ne peux rien bidouiller dedans.

 

Dans tous les cas comme le souligne à très juste titre pehache, il n'y a quasiment aucune chance que vous soyez bridé en quoi que ce soit par un SSD, qu'il soit connecté en SATA ou PCIe.

[Invité LolYangccool]

Je viens de monter mon M500 dans mon MacBook blanc, j'ai lancé l'installation, je constaterai de la rapidité ce soir, en rentrant...

[Baradal]

Et il te sers à quoi ce MacBook ?

[mat_elot]

 

Dans tous les cas comme le souligne à très juste titre pehache, il n'y a quasiment aucune chance que vous soyez bridé en quoi que ce soit par un SSD, qu'il soit connecté en SATA ou PCIe.

 

Je pose juste les question pour comprendre, pas pour savoir si je pourrais bidouiller.

Et désolé mais je ne comprends pas. J'ai bien saisi que les différences sont minimes. Là où j'ai du mal c'est quand tu dis "qu'il soit connecté en SATA ou PCIe" alors que j'ai lu ailleurs que le MPBr était en SATA 2 ET en PCIe. On est donc pas sur l'un ou l'autre.

J'ai l'impression que le PCIe c'est une chose mais que le SATA en est une autre et qu'il n'est pas question d'avoir l'un OU l'autre. Et qu'en dautres terme, avoir une interface PCIe avec du SATA II , c'est un peu donner de la confiture au cochon (meme si c'est minime encore une fois, j'ai bien compris)!

 

mais c'est peut etre pas le lieu pour poser ces questions?

[Baraka]

Dans tous les cas comme le souligne à très juste titre pehache, il n'y a quasiment aucune chance que vous soyez bridé en quoi que ce soit par un SSD, qu'il soit connecté en SATA ou PCIe.

 

Je pose juste les question pour comprendre, pas pour savoir si je pourrais bidouiller.

Et désolé mais je ne comprends pas. J'ai bien saisi que les différences sont minimes. Là où j'ai du mal c'est quand tu dis "qu'il soit connecté en SATA ou PCIe" alors que j'ai lu ailleurs que le MPBr était en SATA 2 ET en PCIe. On est donc pas sur l'un ou l'autre.

J'ai l'impression que le PCIe c'est une chose mais que le SATA en est une autre et qu'il n'est pas question d'avoir l'un OU l'autre. Et qu'en dautres terme, avoir une interface PCIe avec du SATA II , c'est un peu donner de la confiture au cochon (meme si c'est minime encore une fois, j'ai bien compris)!

 

mais c'est peut etre pas le lieu pour poser ces questions?

 

1 - Tu as mal lu ou celui qui a écrit ça est sacrément mal informé.

2 - Effectivement, ce sont deux normes bien distinctes.

3 - A moins de se casser le croupion avec des adaptateurs bidon, on ne peut pas (du moins pas facilement) avoir du PCIe avec une interface, et donc un contrôleur, SATA. Et on voit mal l'intérêt pour quiconque de le faire.

 

Bon, tout ça c'est très bien mais, à part pour prouver à ses potes "qui qui c'est qui connaît le plus de mots qui font vachement calé en informatique", ça ne sert à rien. Quel est l'intérêt de passer du temps à confirmer la moindre petite rumeur (non fondée, comme n'importe qui peut d'ailleurs le vérifier très facilement) alors que que les retours d'expérience ainsi que tous les essais menés par la presse spécialisée font montre de performances assez impressionnantes ?

Dans mon utilisation quotidienne, je me fous comme d'une guigne des normes et interfaces utilisées dans mon ordinateur dont je n'ouvrirai jamais la carlingue. Ce qui m'intéresse en revanche, ce sont les temps de chargement, la réactivité, la stabilité. Sur ce point, tout le monde est univoque, même les plus mal informés.

[mat_elot]

le message en question:

 

Par rapport aux normes des SSD, qui ne sont pas tous SATA III, certaines PCIe sont encore SATA II, or ce Macbook est SATA II, je te fais pas dire les bridage de transferts.

Je suis informaticien, et on en a tellement ri lorsque mes collègues ont apprit l'abandon d'Apple du SATA III sur ses ports PCIe. Comme quoi, les Mac vous enculent sans que vous le sachiez. Du SSD SATA III sur du PCIe SATA II. Y a pas plus pigeon comme arnaque.

 

Je ne pose pas des questions juste pour apprendre des mots vachement calés et prouver quoi que ce soit à mes potes non...

J'essaie juste de comprendre un minimum comment les trucs fonctionnent pour garder un regard critique, sans justement m’arrêter (bêtement ?) à ce que rendent les tests, qui au passage peuvent parfois être biaisés. D'autant plus quand deux sources donnent des échos divergents.

 

Vu ce que tu confirmes et vu le message cité, y a plus débile comme comportement que de poser des questions non?

[pehache]

le message en question:

 

Par rapport aux normes des SSD, qui ne sont pas tous SATA III, certaines PCIe sont encore SATA II, or ce Macbook est SATA II, je te fais pas dire les bridage de transferts.

Je suis informaticien, et on en a tellement ri lorsque mes collègues ont apprit l'abandon d'Apple du SATA III sur ses ports PCIe. Comme quoi, les Mac vous enculent sans que vous le sachiez. Du SSD SATA III sur du PCIe SATA II. Y a pas plus pigeon comme arnaque.

 

C'est quoi ce message sans queue ni tête, il vient d'où ???

 

PCIe est une interface de connexion à la carte mère traditionnellement utilisée pour les cartes d'extension de toutes sortes (carte graphique, mais plus généralement sur un PC de bureau pour n'importe quel composant ajouté : carte réseau additionnelle, carte modem, carte USB 3 pour les ordis qui n'en avait pas à l'origine, etc...).

 

SATA est une interface de connexion à la carte mère qui a été développée pour les disques durs.

 

Etant donné que les dernières générations de SSD ont des performances qui dépassent les capacités de l'interface SATA III (la plus rapide à ce jour avec 6Gb/s), certains fabricants ont commencé à vendre des SSD interfacés en PCIe (qui est une interface potentiellement plus rapide que le SATA), donc sans interface SATA. Dans le dernier MBPr je ne pense pas qu'il y ait encore un contrôleur SATA, car je ne vois pas bien à quoi il servirait.

[Baraka]

Vu ce que tu confirmes et vu le message cité, y a plus débile comme comportement que de poser des questions non?

 

Non, ce n'est pas débile ! Mais ça peut ne pas être utile, comme ici : aucun test n'a conclu que les performances des SSD des MBPr actuels étaient mauvaises ou même inférieures à excellentes. Alors un type qui raconte des salades incohérentes, tu considères ça comme une source fiable ?

[Baradal]

Effectivement les MBP retina 2013 ont des SSD plus que moyens http://www.mac4ever.com/actu/84838_le-macbook-pro-13-retina-aussi-a-droit-a-des-ssd-a-1-2go-s-en-pcie-x4

[mat_elot]

Alors un type qui raconte des salades incohérentes, tu considères ça comme une source fiable ?

Je ne considère pas du tout ca comme une source fiable puisque je venais ici demander infirmation. A toi ca peut te paraitre inutile parce que tu connais et que ca tombe sous la logique, mais pas pour moi!

Et puis savoir que les performances sont tres bonnes et tout ca en SATA II aurait été plutot intéressant. Ca aurait voulu dire que d'autres choses interviennent dans les transferts.

Bref, c'est bien la première fois que je dois batailler pour justifier le fait de poser des questions...

Quand mon môme me demandera pourquoi le ciel est bleu, je lui balancerai pas que c'est une question inutile et que tant qu'il a chaud il doit se foutre de savoir comment le ciel prend sa couleur!

 

Sinon merci à vous les infos.

Ce lien m'as également aidé à comprendre :

http://www.sandisk.fr/business/industries/enterprise/interface-primer/

[Baraka]

Quand on pose la même question une fois, deux fois, trois fois, et qu'on obtient toujours la même réponse, il faut aussi s'attendre à ce que les réponses deviennent de plus en plus claires et directes.

Ton questionnement portait sur des performances qui auraient été "bridées" par l'utilisation de normes "obsolètes", questionnement auquel il t'a été assez bien répondu, me semble-t-il. Du coup, j'avoue avoir du mal à saisir l'intérêt de son renouvellement, surtout que tu remets en cause les essais publiés par la presse spécialisée, dont Consomac, qui seraient "biaisés" (on se demande comment et pourquoi, mais c'est une autre histoire); si ta démarche relevait de la simple curiosité et que tu voulais comprendre le fonctionnement théorique des bus informatiques, tu aurais pu mieux le préciser !

[pehache]

Je ne vois quand même pas le mal qu'il y a à vouloir comprendre comment tout ça fonctionne en interne. Il n'avait pas les idées claires sur ces histoires d'interfaces SATA / PCIe, et si il a posé plusieurs fois les questions c'est peut-être aussi que les réponses n'étaient pas claires ou trop elliptiques.

[mat_elot]

J'ai ni posé 3 fois la meme question ni remis en cause quoi que ce soit!!

Et j'ai bien précisé que je ne comprenais pas tout ca.

Car si je me souviens bien il est en SATA 3 mais non interfacé par du PCIe (c'est une différence que j'ai relevé avec le rétina, mais je ne comprends vraiment pas de quoi il en retourne précisement).

 

Quant à

si ta démarche relevait de la simple curiosité et que tu voulais comprendre le fonctionnement théorique des bus informatiques, tu aurais pu mieux le préciser !

 

C'est pas clair quand je dis ca??

Je pose juste les question pour comprendre, pas pour savoir si je pourrais bidouiller.

Et désolé mais je ne comprends pas.

[...]

mais c'est peut etre pas le lieu pour poser ces questions?

 

Bref, j'arrete là parce que je commence à chauffer...

Désolé pour ton topic LolYangcool!