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Elmediterraneo

La TV Apple

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Vous y croyez encore ? Et comment l'imaginez vous ? 

 

Moi j'y crois toujours et si on en parle plus en ce moment c'est parce qu'Apple l'aurait reporté à plus tard pour plusieurs raisons :

- Ca leur laisserait le temps de débloquer certaines négociations qui coincent à cause du produit. 

- Ils ont vu de quoi est capable Kinect de la Xbox One et ils ne voulaient pas avoir l'air bête face à Microsoft avec une simple caméra FaceTime. 

- Ils ont racheté PrimeSense, la boîte à l'origine du Kinect. La reconnaissance de mouvements serait au coeur de la cette TV. 

- 2014 est une période de transition de la HD vers le 4K en tant que nouveau standard vidéo.

- Et sortir la TV Apple maintenant reviendrait à proposer, soit un écran 4K hors de prix, soit un écran HD déjà dépassé.  

 

Et il est clair qu'à Cupertino 2014, c'est l'année de l'iWatch (ou iBand).

Et les recrutements des PDG d'Yves Saint-Laurent et Burberry (pour le luxe) et du designer du Nike FuelBand (pour le sport) ne font que confirmer la tendance. 

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Pour ma part je suis même convaincu que Apple va faire une profonde révolution de son Apple TV. La première version était sympatoche mais sans plus, des fonctionnalités agréables mais pas qui vaillent le coup de dépenser 100 €. L'utiliser comme terminal de jeu, avec un capteur de mouvement et certainement l'insertion d'iBeacon dans un projet utopique de domestique serait merveilleux ! Je pense qu'il faille s'attendre à du lourd de la part de la Firme Pommée !

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iBeacon est plus ou moins deja implémenté dans l'Apple TV actuel, puisque les derniers iPhones et iPad permettent de le regler en l'approchant a proximité.

 

La TV d'Apple, je ne vois pas trop comment ils peuvent révolutionner son usage, et surtout comment ça va évoluer après. Autant changer de téléphone tous les 2 ans, ça se fait, autant changer de télé tous les 2 ans, nettement moins. En général, une télé, on l'achète pour un bon paquet d'années. Et on la change soit parce qu'elle est cassée ou vraiment trop vieille (la précédente télé de mes parents devait avoir bien 20 ans), soit parce qu'il y a une occasion (déménagement par exemple) mais rarement parce qu'il y en a une mieux 2 ans après. C'est pour cela que je trouve l'idée de l'Apple TV actuel très suffisant pour ce que ça fait, et nettement moins onéreux à faire évoluer.

 

Mais wait and see !

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Guest LolYangccool

Je suis du même avis que Mout.

 

Surtout changer de télé tous les 2 ans pour y regarder ce qu'on nous propose... Ca vaut clairement pas le coup ! :ph34r:

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Guest pim

De toute manière il va se passer quelque chose avec la 4K, parce que ça apporte un vrai plus en terme de définition et d'immersion dans l'image, et parce que de nombreux cinéastes filment déjà en 4K. Et qu'une telle résolution peut être déclinée sur toutes les tailles d'écran, de la 36 cm de la cuisine au 142 cm du salon (on parle de plus en plus en pouce, mais bon vous comprenez).

 

Les consoles Xbox et PS4 sont déjà 4K, donc il serait logique pour Apple de passer son Apple TV en 4K à plus ou moins court terme.

 

Il ne manque plus que les contenus et une manière fiable de les distribuer ! (Ça c'est le point qui pose problème !)

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Mais j'ai totalement baissé les bras en ce qui concerne les contenus en France. On a des années de retard et on aura toujours des années de retard. Heureusement qu'on peut feinter pour accéder aux même contenus que les américains.

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Juste pour ceux/celles qui ignorent ce qu'est la 4K -> CLIC !!!!   (On ne sait jamais)   :rolleyes: 

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Guest pim

C'est intéressant ton lien pipoca. Ils auraient pû prendre le full HD 1920 x 1080 et multiplier largeur & hauteur par 2, ça nous aurait fait du 4K à 3840 x 2160, et aucun changement dans nos habitudes. Mais non, trop simple, c'est déjà le gros bordel dans les appellations et dans les résolutions !!!

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Mais j'ai totalement baissé les bras en ce qui concerne les contenus en France. On a des années de retard et on aura toujours des années de retard. Heureusement qu'on peut feinter pour accéder aux même contenus que les américains.

Il n'y a pas que le problème du contenu, il y a aussi le problème du véhicule des contenus. Avant que tout le monde soit fibré, il va en couler, de l'eau, sous les ponts.

Soit le support physique refait son apparition, avec un blu ray++ (le Blu Ray est d'ailleurs deja opé pour de la 4k, il me semble), soit il va falloir faire un gros effort sur les réseaux. L'ADSL est dépassé à moins d'habiter dans le NRA et encore, le VDSL c'est pas folichon non plus pour les distances, et la fibre en est à ses balbutiements.

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Sauf que justement, des services comme Netflix par exemple sont tout à fait conscient des lacunes en terme de débit chez les gens. Et le streaming est du coup excellent : même en France, j'ai de la très belle HD (pour voir que c'est du streaming). Donc les histoires de connexion internet, c'est n'est pas tant un problème que ça. En tout cas ce n'est pas une impasse majeure, contrairement à ce que l'on pourrait penser.

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Guest pim

Chez moi Orange a gagné le contrat pour le déploiement de la fibre. On est donc fixé sur les délais : les travaux sont prévus pour... 2025 ! Le pire, c'est que ce n'est même pas une blague !

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Guest LolYangccool

Chez moi Orange a gagné le contrat pour le déploiement de la fibre. On est donc fixé sur les délais : les travaux sont prévus pour... 2025 ! Le pire, c'est que ce n'est même pas une blague !

SI nous on pouvait l'avoir en 2025, on serait content mais bon, en 2025, j'espère que je n'habiterais plus ici. Et vu que je serais partis en ville, j'aurai la fibre, j'espère.  :ph34r:

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De toute manière il va se passer quelque chose avec la 4K, parce que ça apporte un vrai plus en terme de définition et d'immersion dans l'image, et parce que de nombreux cinéastes filment déjà en 4K. Et qu'une telle résolution peut être déclinée sur toutes les tailles d'écran, de la 36 cm de la cuisine au 142 cm du salon (on parle de plus en plus en pouce, mais bon vous comprenez).

 

Maintenant que les con-sommateurs se sont bien équipé en full HD, voire en 3D, il faut bien trouver un nouveau truc pour vendre. 

 

Il est admis que la résolution angulaire de l'oeil humain est d'environ 1 minute d'arc. A partir de là, on peut relier le nombre N de pixels en largeur, la diagonale T de l'écran, et la distance maximum d’observation d (au-delà de laquelle l'oeil ne perçoit plus tous les détail affichés) :

 

d ~ 3000*T/N

 

Pour une diagonale de 142cm en full HD, on trouve d=220cm : ça veut dire que pour commencer à profiter du 4K il faut être à moins de 2,20m (et pour en profiter complètement il faudrait être à 1,10m) : en pratique, pas grand-monde ne regarde un écran de 142cm à moins de 2m.

 

Pour ma télé de 82cm, il faudrait que je la regarde à moins de 1,30m

 

Pour la télé de 36cm de la cuisine, il faudrait la regarder à moins de 56cm.

 

Et encore, tout ça c'est valable pour de l'image fixe. Sur une image animée (un film, quoi :) ) le cerveau passe à la trappe tous les détails fins (ce qui est d'ailleurs exploité par les algos de compression), ce qui relative encore plus le besoin de 4K. Sans compter le flou de la prise de vue : les vitesses d'obturation en cinéma sont relativement faibles par rapport à ce qui se fait en photo, ce qui se traduit par du flou de mouvement inévitable dès qu'il y a du... mouvement. Et si on veut augmenter la vitesse d'obturation et dans le même temps le frame rate, c'est la rémanence naturelle de l'oeil qui va être limitant.

 

Bref, pour le cinéma, la marche forcée vers le 4K c'est 90% de marketing à ce jour. 

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Sauf que justement, des services comme Netflix par exemple sont tout à fait conscient des lacunes en terme de débit chez les gens. Et le streaming est du coup excellent : même en France, j'ai de la très belle HD (pour voir que c'est du streaming). Donc les histoires de connexion internet, c'est n'est pas tant un problème que ça. En tout cas ce n'est pas une impasse majeure, contrairement à ce que l'on pourrait penser.

 

Oui, enfin, pour passer de la HD dans des conditions correctes il faut du 6Mb/s minimum (sachant que le débit sur un BluRay est plutôt de 20Mb/s). Donc si on extrapole à la 4K il faut du 24Mb/s minimum : aucune connection ADSL ne permet cela actuellement (et probablement pas demain non plus).

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Sauf que justement, des services comme Netflix par exemple sont tout à fait conscient des lacunes en terme de débit chez les gens. Et le streaming est du coup excellent : même en France, j'ai de la très belle HD (pour voir que c'est du streaming). Donc les histoires de connexion internet, c'est n'est pas tant un problème que ça. En tout cas ce n'est pas une impasse majeure, contrairement à ce que l'on pourrait penser.

 

Oui, enfin, pour passer de la HD dans des conditions correctes il faut du 6Mb/s minimum (sachant que le débit sur un BluRay est plutôt de 20Mb/s). Donc si on extrapole à la 4K il faut du 24Mb/s minimum : aucune connection ADSL ne permet cela actuellement (et probablement pas demain non plus).

 

 

Avec la télédistribution c'est possible et c'est mieux que la xDSL (ADSL et VDSL)

La TV ne fais même pas baisser le débit internet, même en mettant une chaine HD + un enregistrement d'une autre chaine HD en même temps.

 

Mais en même temps le réseau de télédistribution en France est beaucoup moins développer qu'en Belgique. :/

 

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Avec la télédistribution c'est possible et c'est mieux que la xDSL (ADSL et VDSL)

 

 

Ce que tu appelles "télédistribution" c'est ce qu'on appelle couramment le "câble". Bref fibre ou câble, le xDSL n'est pas suffisant.

 

Cela dit, pour être "compatible" avec une diffusion ultraHD, le câble de bout en bout n'est pas suffisant je pense. Aujourd'hui Numéricâble par exemple remplace le câble par de la fibre jusqu'au pied des immeubles, et le câble proprement dit n'est utilisé que pour la distribution vers les logements.

La TV ne fais même pas baisser le débit internet, même en mettant une chaine HD + un enregistrement d'une autre chaine HD en même temps.

 

 

Il n'y a de miracle : si c'est le cas c'est que sur la bande passante totale il y a une part strictement réservée au flux TV en permanence (que l'on regarde la TV ou pas), ce qui réduit d'autant la bande passante allouée à internet. Orange fait pareil en ADSL il me semble.

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Sauf que justement, des services comme Netflix par exemple sont tout à fait conscient des lacunes en terme de débit chez les gens. Et le streaming est du coup excellent : même en France, j'ai de la très belle HD (pour voir que c'est du streaming). Donc les histoires de connexion internet, c'est n'est pas tant un problème que ça. En tout cas ce n'est pas une impasse majeure, contrairement à ce que l'on pourrait penser.

 

Oui, enfin, pour passer de la HD dans des conditions correctes il faut du 6Mb/s minimum (sachant que le débit sur un BluRay est plutôt de 20Mb/s). Donc si on extrapole à la 4K il faut du 24Mb/s minimum : aucune connection ADSL ne permet cela actuellement (et probablement pas demain non plus).

 

C'est ça le truc, c'est qu'il y a un juste milieu, et dire que les connexions ne sont pas bonne n'est pas une excuse. Premièrement, rien n'empêche de vendre le film ou la série ; nécessairement plus chère car on possède le fichier, mais de bien meilleur qualité, et on peut laisser une connexion faible prendre de l'avance. Et deuxièmement, on peut descendre assez bas, plus bas que 6Mb/s pour de la HD très satisfaisante (en regard du prix de l'abonnement et de l'étendu du catalogue, si je prend Netflix comme exemple), c'est même une des choses qui m'avait le plus marqué la première fois.

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Bref, pour le cinéma, la marche forcée vers le 4K c'est 90% de marketing à ce jour. 

 

Il est clair que dans son salon, et ta démonstration le montre, c'est implacable. Dans certaines salles de ciné en revanche (IMAX, si tu m'entends), c'est incroyable le retard qu'on peut avoir…

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 Et deuxièmement, on peut descendre assez bas, plus bas que 6Mb/s pour de la HD très satisfaisante (en regard du prix de l'abonnement et de l'étendu du catalogue, si je prend Netflix comme exemple), c'est même une des choses qui m'avait le plus marqué la première fois.

 

Tout dépend de ce que l'on entend par "satisfaisant". Personnellement je suis tout fait "satisfait" de la qualité d'un bon DVD (donc en SD) pour la plupart des films que je regarde. Je n'irais pour autant pas dire qu'un DVD c'est aussi bon qu'un BluRay.

 

Par contre entre un DVD bien encodé et un flux HD à 6Mb/s à mon avis il y a photo (même si ça dépend du genre de film : pour un Rohmer 1Mb/s ça doit suffire même en HD  :hihi:; pour Fast and Furious par contre...). Je considère que de la HD à moins de 6Mb/s c'est à la limite de l'arnaque si c'est vendu plus cher que de la SD.

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Par contre entre un DVD bien encodé et un flux HD à 6Mb/s à mon avis il y a photo (même si ça dépend du genre de film : pour un Rohmer 1Mb/s ça doit suffire même en HD  :hihi:; pour Fast and Furious par contre...). Je considère que de la HD à moins de 6Mb/s c'est à la limite de l'arnaque si c'est vendu plus cher que de la SD.

 

Non, justement. Déjà, c'est effectivement vendu bien moins cher (en fait c'est même difficilement comparable puisque c'est du streaming, donc la façon de « posséder » le film est différente), mais surtout, je fais appelle à mon oeil pour juger de la qualité, comme tu le fais pour montrer le faible intérêt des téléviseur 4K. Ce n'est qu'après avoir effectivement essayé Netflix que je reconnais qu'ils font du très bon boulot, alors j'étais vraiment sceptique à la base.

 

Mais je n'ai jamais dis que c'était aussi bon ni qu'un BluRay, ni même que le fichier 1080p vendu sur iTunes.

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Non, justement. Déjà, c'est effectivement vendu bien moins cher (en fait c'est même difficilement comparable puisque c'est du streaming, donc la façon de « posséder » le film est différente),

Oui, ce n'est pas comparable entre un achat de fichier et une location en streaming, donc là tu ne peux pas comparer.

 

mais surtout, je fais appelle à mon oeil pour juger de la qualité, comme tu le fais pour montrer le faible intérêt des téléviseur 4K. Ce n'est qu'après avoir effectivement essayé Netflix que je reconnais qu'ils font du très bon boulot, alors j'étais vraiment sceptique à la base.

Ben justement, ce que j'ai dit c'est que quand je regarde une bonne video en SD (DVD), sans avoir la comparaison avec la même en HD, je trouve la qualité très bien aussi. Et ce n'est que de la SD. Donc je suppose qu'en regardant de la HD sur-compressée on peut avoir la même impression.

 

Quoi qu'il en soit, si on parle de la 4K, il n'y a pas moyen de la faire passer sur du xDSL sans une compression abusive et qui la rendrait pas vraiment meilleure qu'une HD "peu" compressée. Ca sera réservé aux fibrés/câblés.

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Oui, pour la 4K, on en est clairement pas encore là.

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Apple finira par proposer une version genre Xbox One en bien plus aboutie de son Apple Tv ( centre multimédia complet )

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Apple finira par proposer une version genre Xbox One en bien plus aboutie de son Apple Tv ( centre multimédia complet )

 

Ca serait plus intéressant qu'une iTV je pense, pour mon utilité en tout cas !

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