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Aide pour le choix d'un MBPr 15'


compromis MBPr 15'  

5 members have voted

  1. 1. Quel serait le meilleur compromis ?

    • mid 2012 2,6Ghz ou 2,7Ghz
      0
    • Early 2013 2,6Ghz ou 2,8Ghz
      1
    • late 2013 uniquement en dual graphics 2,6Ghz
      4


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Bonjour utilisateur de consomac,

 

Je cherche à savoir quel serait le meilleur compromis pour un Macbook Pro 15' retina.

 

Voilà où mes recherches mon menez jusqu'à présent :

- mid 2012 2,6Ghz ou 2,7Ghz

- Early 2013 2,6Ghz ou 2,8Ghz

- late 2013 uniquement en dual graphics 2,6Ghz

il y en a peut être d'autres qui m'ont échappés ?

 

Volontairement je me contente de machine qui dépassent les 2,5Ghz est ce un bon critère ? Je préférerais avoir un disque de 500Go et au minimum 8Go de RAM. J'ai l'impression que le prix de ces machines est difficilement trouvable en dessous de 2000€ même d'occasion ? Les seules offres que je trouve sont soit des propositions malhonnêtes soit celle du refurb avec ses quelques avantages... Mon budget est plus proche des 1000 à 1500 que des 2000, faut il pour autant que je revois mes critères à la baisse ? Faut il attendre encore jusqu'à la rentrée ou bien pensez vous que les prix ne vont pas baissé d'ici à Noël ?

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Guest LolYangccool

Alors, déjà, bienvenue à toi ! :)

 

Ensuite, je pense qu'il est assez idiot de se limiter à des machines à plus de 2,5GHz, en effet, la fréquence seule ne veut absolument rien dire.

Ensuite, pour quels usages est-ce ?

Dernièrement, je pense effectivement que tu auras du mal à trouver un Retina 15" haut de gamme à moins de 1500€...

 

Pour le Late 2013, je possède le modèle haut de gamme avec i7 2,3GHz, GT 750M et 16Go de ram, c'est une tuerie ! :)

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Bonjour et bienvenue,

 

En fait toutes ces machines se valent. Les différences de puissance sont faibles, ou tout au moins vu que même la plus « petite », la 2,3 GHz mid 2012, est déjà tellement puissante, un peu plus de ce qu'il y a déjà en quantité, c'est comme une quatrième couche de crème sur un gâteau à la crème. Voici si cela t'intéresse les résultats des benchmarks sous Geekbench 2 des machines que tu cite, dans l'ordre :

 

- 11 660 points et 12 225 points ;

- 12 023 points (2,7 GHz) et 12 558 points ;

- 13 287 points.

 

Ce sont des résultats très similaires, à deux ans du lancement du tout premier MacBook Pro Retina 15" !

 

Seule les machines « late 2013 » supportent les écrans 4K, grâce à leurs puces graphiques qui sont (légèrement) meilleures. Et ces dernières machines ont aussi des disques internes SSD 50 % plus rapides. Encore une fois, même remarque, c'est la quatrième couche voir même la dixième couche de crème sur un gâteau à la crème vraiment bien chargé à bloc ! C'est pas de la camelote ces machines là !!!

 

Donc en bref je te conseille de ne pas regarder le critère de la fréquence processeur. En te limitant au modèle 2,3 GHz « de base » avec disque dur à 256 Go seulement, tu dois pouvoir le trouver à 1500 €, vu que je l'ai vu à 1629 € sur le Refurb plusieurs fois au cours des six derniers mois. Le seul critère que tu dois garder à l'esprit c'est d'avoir une puce dédiée, donc la NVIDIA GeForce GT 650M ou la  NVIDIA GeForce GT 750M des « late 2013 », et comme tu l'indique 512 Go de disque. C'est ce dernier critère qui va poser problème je pense, l'option 512 Go sur les modèles 2,3 GHz et 2,4 GHz coutait un bras, et les modèles 2,6, 2,7 et 2,8 GHz qui embarquaient directement 512 Go de disque coutaient un bras aussi, les gens qui ont ces machines vont les céder à -20 ou -25 % en dessous du prix neuf, pas à -50 %.

 

En tout cas n'hésite pas à bien noter les prix sur le Refurb, et à utiliser ces prix pour ramener les vendeurs à la réalité en cas de prix totalement sur-côté. C'est ton droit de contacter un vendeur et de lui écrire : « Cher Monsieur, chère Madame, je suis intéressé par votre machine, je vous propose 1600 € et un partage des frais de port. Bien cordialement. ». Le prix que j'indique serait correct pour un 2,3 GHz avec 512 Go de disque et 8 Go de RAM je pense.

 

En tout cas le gros avantage du Refurb c'est que tu peux renvoyer la machine si jamais elle est touchée par le problème de rémanence de l'écran. Car de très nombreuses machines ont été touchées, au moins 50 %, et cela ne m'étonnerais pas que certains vendeurs essayent de vendre leur machine sans avoir fait les réparations, ou même que le Refurb soit un moyen d'écouler ces machines dont personne ne veut !!!

 

PS pour Lolyangccool : ma machine ne bascule pas sur la puce dédiée malgré que je sois sur l'écran 27" et sur secteur. Tu ne parlais pas dans un autre fil du fait que ta machine ne restait pas sur l'Intel Iris Pro ?! (désolé pour le HS)

 

Inte-Iris-Pro.jpg

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Guest LolYangccool

Je souhaite aussi indiquer qu'apparemment les Late 2013 ne sont pas atteins de rémanence.

En tous cas, je n'en ai pas et c'est ce que semble indiquer MacG.

 

pim : Oui, c'est bien ça pour l'écran externe.

Je pense que d'ici quelques mois je vais me prendre un écran 4K. Ils deviennent plus abordables. :)

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Guest LolYangccool

C'est ce que je pensais faire aussi, pour l'écran 4K.

 

Donc je te confirme, pas de basculement de carte quand je branche mon écran externe...

Ok. :)

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Soudainement il y a quelque chose de nouveau concernant le MacBook Pro — je pense que tu n'as pas raté l'article de Sylvain :

 

http://consomac.fr/news-2714-de-nouvelles-puces-pour-le-macbook-pro-2014.html

 

En pratique pour toi ça veut dire au minimum une baisse de prix de 150 € sur tous les modèles d'ici octobre (date prévisible de la sortie du nouveau MacBook Pro), puisque les nouveaux modèles vont gagner 200 MHz en perdant 100 € sur le prix neuf (pure spéculation certes mais je pense que ça va vraiment être ça !). Et du coup on se rapproche un peu plus de ton budget pour une machine d'occasion, même si du coup il va peut être falloir attendre encore un peu si tu veux profiter de meilleurs prix.

 

:)

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MMMM, pas inintéressant ça évolue tout doucement... Effectivement ça peut valoir le coup d'attendre encore un peu voir les nouveautés de la rentrée... Il y aura aussi peut être plus de choses sur le marché de l'occasion ? En tout cas il faudrait peut être aussi que je cible peut être aussi les modèles les plus vendus et qui ont semble t'il le mieux marché. Savez vous lesquels sont ils ? Le 2,6Ghz semble être une référence il me semble en avoir vu pas mal à vendre... Merci

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Franchement, la rentrée, on est « dessus ». Je serais très surpris d'une nouveauté « portable » alors que tout le monde fait ses achats de rentrée, justement. Passe dans n'importe quel rayon informatique à la Fnac, à Boulanger ou même chez Auchan et Carrefour, ils ont « rentré » pleins de PC et d'imprimantes, et on voit les jeunes avec leurs familles qui font la queue pour être conseillés. Tout le monde pense que l'on a besoin d'un PC portable quand on fait des études supérieures (origine de ce mythe ? Mystère, car si c'est juste pour se connecter à l'ENT, quel gâchis !), autant en France qu'aux US, donc sortir maintenant un portable qui ne sera en stock que dans dix jours à l'une des plus grosses périodes de l'année (l'autre c'est Noël...) c'est se tirer une balle dans le pied. Voici les dates des dernières sorties de MacBook Pro :

 

Oct. 2013

Fév. 2013

Juin 2012

Oct. 2011

Fév. 2011

Avril 2010

Juin 2009

Oct. 2008

Fév. 2008

Juin 2007

Oct. 2006

Janv. 2006

 

Source : http://consomac.fr/fiche-macbookpro.html

 

On n'a jamais juillet ni août ni septembre, et jamais non plus novembre ni décembre, car ce sont les deux grosses périodes d'achat soit en prévision de la rentrée soit en prévision de Noël. En revanche il y a souvent octobre ou juin. Tu remarqueras même que c'est cyclique, qu'en ratant juin cette année on a vraiment raté quelque chose ! La raison c'est qu'Intel atteint bientôt une limite physique infranchissable donc on est au tout début d'un ralentissement inéluctable !

 

Actuellement c'est donc une bonne période pour... vendre un MacBook Pro d'occasion !!! La meilleure période de l'année.

 

Donc en bref on parle bien d'un tout petit petit « speed bump » en octobre, qui ne changera rien à la machine elle-même mais qui permettra de patienter jusqu'à mi-2015 pour la génération prochaine de puce Intel (et juin 2015 est optimiste, autant tabler sur octobre 2015 !), rien de plus.

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Guest LolYangccool

MMMM, pas inintéressant ça évolue tout doucement... Effectivement ça peut valoir le coup d'attendre encore un peu voir les nouveautés de la rentrée... Il y aura aussi peut être plus de choses sur le marché de l'occasion ? En tout cas il faudrait peut être aussi que je cible peut être aussi les modèles les plus vendus et qui ont semble t'il le mieux marché. Savez vous lesquels sont ils ? Le 2,6Ghz semble être une référence il me semble en avoir vu pas mal à vendre... Merci

Encore une fois, c'est complètement idiot, stupide et dommage de te cantonner à un ordinateur avec un processeur de plus de 2,5GHz...

Et tu ne nous a toujours pas donné l'usage que tu allais faire la machine...

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Difficile de dire quelle est la machine la plus vendue, et c'est ce point qui préoccupe inkobi je pense, je pense qu'il a parfaitement compris que c'était pas la peine d'essayer de trouver une machine avec une fréquence particulière, pour la simple raison que les autres ne seraient pas assez puissantes ! C'est ce qui est vraiment bien avec le MacBook Pro Retina : on peut prendre n'importe quelle machine sans risque de se tromper, elles sont toutes excellentes !

 

Après effectivement si on ne regarde que les machines avec un disque de 512 Go, on va tomber plutôt sur des 2,5 ou des 2,6 GHz. Dites moi si je me trompe mais je pense que peu de monde tape dans les options et se prends une machine personnalisée sur l'Apple Store ; les acheteurs prennent une machine neuve en stock sans option dans un magasin et basta.

 

Et donc le modèle le plus adapté car le moins cher est un « mid 2012 » à 2,6 GHz et 512 Go de disque, c'était le modèle de « milieu de gamme » lors de la commercialisation il y a deux ans, 2800 € à l'époque. L'entrée de gamme de l'époque, le 2,3 GHz à 2200 €, n'avait que 256 Go de disque. Donc ce qu'indique inkobi n'est ni idiot ni stupide, ou alors c'est que je dis aussi des choses idiotes ou stupides (mais à ce moment là on va pouvoir en discuter, et je vais rapidement comprendre mon erreur ! :) ).

 

Sinon on peut voir que les prix du neuf que j'indique étaient encore plus stratosphériques à l'époque. Je vois mal un propriétaire d'une de ces machines la revendre moitié prix donc 1400 € pour le 2,6 GHz après seulement deux ans, sauf problème pas très glorieux : rémanence de l'écran, coque cognée de toutes part, clavier plein de miettes, j'en passe et des meilleures !!! :rotfl: (ou plutôt, pour le smiley : :( ).

 

;)

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Guest LolYangccool

Ce que je veux dire, c'est que, que ce soit 2,3 ou 2,5GHz, dans les faits ça ne change pas grand chose si on a pas une utilisation intensive de la machine.

 

Sinon, pour toutes les machines qui sont excellentes, en fait, ça dépends, si c'est une machine destiné à de la 3D, des jeux... il faut prendre le 15" haut de gamme, le seul avec une vraie carte graphique.

 

PS : Je vais me répéter, mais le 15“ haut de gamme de fin 2013 est excellent et très performant bien qu'il ne soit qu'à 2,3GHz. ;)

Et il a un SSD de 512Go (500Go utilisable au final, les 12Go restant sont apparemment pris par autre chose, mais je ne sais pas exactement par quoi)...

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Guest LolYangccool

Si tu veux pas payer le prix du 15" actuel haut de gamme (avec GPU dédié) regarde peut-être pour un qui date de début 2013. :)

 

PS : Mon 15" je l'ai eu à 2200€ sur le refurb, la machine était pour ainsi dire neuve (2 cycles de batterie seulement). :)

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En ce moment y a un Early 2,7Ghz avec 512Go et 16Go RAM GT650M à 2109€ sur le refurb c'est pas inintéressant :

http://store.apple.com/fr/product/FE665F/A/macBook-Pro-avec-ecran-retina-154-pouces-reconditionne-avec-processeur-quadric%C5%93ur-Intel-i7-a-27-ghz

 

Y a aussi un Late 2013 2,3Ghz  avec 512Go et 16Go RAM GT750M à 2199€ sur le refurb :

http://store.apple.com/fr/product/FE294F/A/macbook%C2%A0pro-avec-%C3%A9cran-retina-154%C2%A0pouces-reconditionn%C3%A9-avec-processeur-quadric%C5%93ur-intel%C2%A0i7-%C3%A0-23%C2%A0ghz

 

Quitte à choisir je prendrais le second pour le thunderbolt 2 et la CG plus performante... Je ferais la concession de la puissance perdu en passant de 2,7 à 2,3Ghz. 

J'aimerais tout de même plutôt rester en dessous de la barre des 1500€...

Ça fait chiez de débourser presque trois fois le prix d'un 13' pour avoir le confort nécessaire pour le bien de mon travail de graphiste / webdesign / vidéo, c'est ce qui clairement freine mon achat que je repousse depuis longtemps déjà... (du coup je préfère encore rester sur mon Core2duo late 2007 avec ça carte graphique nvidia toute pourrie.)

 

Merci pour vos conseils, en espérant que les prix baissent encore un peu que je puisse investir.

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Guest LolYangccool

Quitte à choisir je prendrais le second pour le thunderbolt 2 et la CG plus performante... Je ferais la concession de la puissance perdu en passant de 2,7 à 2,3Ghz. 

J'aimerais tout de même plutôt rester en dessous de la barre des 1500€...

Ça fait chiez de débourser presque trois fois le prix d'un 13' pour avoir le confort nécessaire pour le bien de mon travail de graphiste / webdesign / vidéo, c'est ce qui clairement freine mon achat que je repousse depuis longtemps déjà... (du coup je préfère encore rester sur mon Core2duo late 2007 avec ça carte graphique nvidia toute pourrie.)

 

Merci pour vos conseils, en espérant que les prix baissent encore un peu que je puisse investir.

Le second c'est celui que j'ai et, il est plus performant que le 2,7GHz de début 2013, pas de beaucoup, mais aucun regrets du coup ! C'est une machine surpuissante. :)

Enfin une preuve que ce que je dis c'est pas du n'importe quoi, même si tu n'as pas trop l'air d'écouter : Se limiter à + de 2,5GHz c'est idiot, puisque tu aurais pris une machine moins performante au moins au niveau du CPU, au final et d'après les benchs de Geekbench, alors qu'il y a 400MHz de plus...

Il ne faut pas oublier que ce n'est pas la même architecture.

MBPR%20de%CC%81but%202013%20vs%20fin%202

 

Tu auras aussi du Wi-Fi ac. :)

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@ Lol : pour ne pas avoir des captures écran deux fois trop grosses, il te faut enregistrer les images en 72 dpi. C'est bien plus lisible. T'as pas besoin de faire une capture écran pour ça d'ailleurs, tu recopie les chiffres voilà tout, c'est ce que j'ai fait dans mon post au dessus d'ailleurs, exactement ces chiffres là.

 

Et puis vu qu'on a répété la même chose cinq fois... je pense que notre ami a compris, non ?

 

:rotfl:

 

@ inkobi : les Macs ne sont pas trois fois plus chers que les autres ordinateurs équivalents, par exemple chez Sony ou Asus. C'est surtout qu'Apple fait usage des puces Intel « haut de gamme » qui coûtent une petite fortune, alors que les autres constructeurs de PC n'hésitent pas à utiliser des puces moins haut de gamme et de génération précédente, souvent dix ou vingt fois moins chères, mais qui font il est vrai assez bien le boulot – le Core 2 Duo, c'est une puce qui tient bien la route, c'est clair.

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Guest LolYangccool

Ouais, mais la capture c'est une preuve illustrée. Ça change tout ! :P

 

PS : J'ai essayé de changer en 72 dpi, de 151Ko, je suis passé à 144Ko, quelle gain énorme ! :rotfl:

 

Edit : J'ai divisé la taille par deux et ai passé la capture en 72dpi au lieu de 144dpi. ;)

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Tout à fait d'accord avec vous sur les comparaisons de modèles.

 

Après je déplore juste qu'aujourd'hui il est plus cher de s'équiper avec un matériel "up to date" qu'il y a 7 ans. Faut-il après faire des concessions sur la taille et la qualité de l'écran ? Pour avoir les standards d'une époque je trouve ça dommage pour ma part, les technologies évoluent c'est dommage que l'on ne puisse pas tous les partagées pour autant...

 

J'ai un ami qui vient de payer son 13' retina 800€ cela laisse tout de même une belle marge qui laisse songeur ne faut-il pas mieux investir moins sur un matériel que tu pourras renouveler et rentabiliser plus rapidement ? J'ai plus envie de choisir l'option qualitative contenu du fait que cela fait longtemps que j'attends pour faire cette upgrade... Mais tout de même 1200€ de différence pour quelques options de confort supplémentaires cela laisse réfléchir.

 

Après oui vous allez me dire que cela dépend de mes besoins, mais je vous répondrais simplement que quand je vois le temps de calcul de ma vieille machine sur des taches aussi simple que l'éteindre et l'allumer (malgré les clean install que je fais réguliérement) c'est un manque à gagner conséquent. D'autant que je ne parles pas actuellement des travaux que j'ai du mal à réaliser notamment du au fait que j'ai du mal à faire tourner un logiciel comme photoshop CC sur mon maverick aujourd'hui (certes ma machine core2duo est l'un des premiers macbook pro je vous le concède...).

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J'ai un ami qui vient de payer son 13' retina 800€

 

Ca fait tombé du camion comme prix.

 

 

D'autant que je ne parles pas actuellement des travaux que j'ai du mal à réaliser notamment du au fait que j'ai du mal à faire tourner un logiciel comme photoshop CC sur mon maverick aujourd'hui (certes ma machine core2duo est l'un des premiers macbook pro je vous le concède...).

 

Pourquoi utiliser les dernières version ?

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une fille d'ambassadeur qui l'a eu en double pour son anniversaire, encore sous blister...

 

Pour par exemple l'assemblage des images jointes d'un fichier ai illustrator (façon indesign), ça à bouleversé ma façon de travailler, par exemple...

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Et les dernières versions sont beaucoup moins bugguées, car pendant des années les logiciels d'Adobe ce fut la croix et la bannière niveau bugs !

 

Ceci dit le Retina 13" à 800 € je doute qu'il vienne avec un SSD. Mais bon, c'est un argument à double tranchant car vu qu'on peut en avoir un de 521 Go pour 100 € en option ! :ph34r:

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