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La surveillance de masse et internet


Invité LolYangccool

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Je pensais à Vipr VPN, parait-il qu'il est très bon, sans perte de débit significative. :)

Je viens de lire, en effet ils disent ne pas réduire le débit et j'ai lu des tests qui disent que c'est vrai !

 

Mon problème c'était surtout dans les jeux. Alors que mon ping ne semblait pas tant augmenté, c'était injouable...

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Je suis très chatouilleux sur la vie privée. J'ai plusieurs types d'accounts en fonction des forums où j'interagis. Je n'ai pas FB sous mon vrai nom et j'ai un Cloud personnel.

 

La raison du Cloud personnel est principalement de deux ordres. Le premier est que je refuse que mes données soient hébergées dans un pays où je n'ai pas un accès au contrôle démocratique. Le second est que si j'ai une confiance (relative) dans les opérateurs, j'en ai beaucoup moins dans leurs sous-traitants et qu'en plus je n'ai pas la garantie qu'en fin de vie les disques sont bien remis à zéro.

 

Je n'ai évidemment pas de Hotmail ou de Google où tout autre forme, mais j'utilise simplement la boite aux lettres mise à disposition par mon fournisseur internet. Au moins, lui est en Belgique.

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Personne n'a de solution de mail à proposer ?

 

PGP semble pas intéressant vu que aucun de mes destinataires l'utilise.

 

A moins d'héberger ton propre serveur de mails ET de ne communiquer qu'avec des gens qui utilisent des messageries sécurisées, le problème est un peu sans solution... Tu peux néanmoins jeter un oeil ici :

http://www.arobase.org/messageries/messageries-securisees.htm

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Au moins cela me permettra de conserver mes données sensibles (de sites marchands) sur une boîte mail "sécurisée" genre ProtonMail. Et pas sur un serveur accessible à tout moment par "n'importe qui", genre Google ou Hotmail.

 

Les échanges perso pourront être remonté par les boîtes de mes destinataires mais cela ne me dérange pas plus que ça. Qu'ils lisent mes conversations, tant qu'ils n'ont pas accès à mes données vraiment privées "compte bancaire, achats..."

 

Je pense que ça reste une option très correcte. Un avis ?

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Soit tu fais entièrement confiance, soit tu fais toi-même.

 

Par contre, le risque des "petites" boites, c'est qu'un jour elles fassent faillite. A ce moment la, le matériel - en l'état - va au plus offrant. Et tes données ...

 

A ce jeu la, je trouve qu'un gros fournisseur d'accès, implanté de son pays et donc soumis aux règles de son pays, qui gère des millions de mailbox, dont le risque de faillite à moyen terme est nul, et qui a beaucoup à perdre d'un scandale concernant la vie privée, me parait un meilleur candidat qu'une petite boites dont je ne sais finalement pas grand chose.

 

C'est pour ça, que j'utilise la boite mail de mon fournisseur d'accès internet. Dans mon cas, c'est l'opérateur historique et je pense que la moitié de la Belgique y est client.

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C'est vrai que j'avais pas vu les choses comme ça. Je pense adopter la messagerie de mon FAI.

 

Tu utilises quel client mail pour gérer sur l'ordi/smartphone ?

 

C'est possible de les stocker sur son ordi et non plus sur les serveurs de fournisseur de la messagerie ?

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@Sethenès : En France, perso je ne confierais pas mes données à un FAI. Les FAI ont déjà dû implanter des boites noires, je n'ai nullement confiance en eux...

 

@Flyt : Il faut que tu configure ton comptes en POP mais je te le déconseille parce que :

  • Les messages sont supprimés du serveur et donc, ne seront pas synchronisés entre tes différentes machines. En clair tu auras certains mails sur une machine et d'autres mails sur une autre machine...
  • Les avoir en IMAP (le protocole "concurrent" du POP) permet une synchronisation et un stockage en ligne, ce qui permet aussi de ne pas avoir à les sauvegarder en cas de réinstallation, ils seront retéléchargé du serveur.

Perso j'utilise Mail.app sur Mac (client natif), et Courrier sur Windows (client natif) mais j'ai longtemps été sur Thunderbird. Sur iOS j'utilise Mail aussi.

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@Sethenès : En France, perso je ne confierais pas mes données à un FAI. Les FAI ont déjà dû implanter des boites noires, je n'ai nullement confiance en eux...

Que pourrait-il faire de tant d'informations ? Combien de personnes faudrait-il engager ?

 

Regarde ce qui s'est passé avec la NSA et Snowden. La, certes, il y a bien des analystes qui traquent jour et nuit des informations. La morale de l'histoire, c'est que même avec une sélection extrêmement rigoureuse, de "patriotes", etc., il y a en a toujours un qui fini par parler.

 

Alors ne penses-tu pas que si c'était le cas, le premier d'entre eux qui aurait eu un problème avec son employeur, tu ne crois pas qu'il aurait été cafter à la presse ?

 

Ces systèmes, même s'ils existent, permettent au mieux de traquer rétrospectivement quelqu'un. Ce n'est qu'en cas de crime ou de délit grave, qu'on ira farfouiller dans tes infos.

 

Mais bon, si je devais fouiller dans les infos d'un possesseur de Mac, je prendrai juste son serveur Time Machine. La, tout y est.

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Par contre, le risque des "petites" boites, c'est qu'un jour elles fassent faillite. A ce moment la, le matériel - en l'état - va au plus offrant. Et tes données ...

 

 

 

Si tu y vas par là, rien ne te garantit non plus qu'un gros FAI fait ce qu'il faut pour effacer les données sur le matériel qu'il réforme et revend.

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Par contre, le risque des "petites" boites, c'est qu'un jour elles fassent faillite. A ce moment la, le matériel - en l'état - va au plus offrant. Et tes données ...

 

Si tu y vas par là, rien ne te garantit non plus qu'un gros FAI fait ce qu'il faut pour effacer les données sur le matériel qu'il réforme et revend.

 

C'est un réel problème.

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Alors ne penses-tu pas que si c'était le cas, le premier d'entre eux qui aurait eu un problème avec son employeur, tu ne crois pas qu'il aurait été cafter à la presse ?

Ou peut-être que pas monsieur tout le monde de la boite a accès à de telles informations...

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Alors ne penses-tu pas que si c'était le cas, le premier d'entre eux qui aurait eu un problème avec son employeur, tu ne crois pas qu'il aurait été cafter à la presse ?

Ou peut-être que pas monsieur tout le monde de la boite a accès à de telles informations...

 

Imaginons un opérateur qui a 5 millions de clients. En comptant les enfants en prime, ça fait au bas mot 10 millions de mailbox à surveiller. Il faut des dizaines de personnes à temps plein pour faire ça.

 

Sans compter qu'il faut "enfermer" ces personnes dans des zones spéciales, ce qui demande à tout une série de corps de métier d'intervenir, de leur donner accès aux serveurs (donc les administrateurs des serveurs doivent être "dans le coup"). Et le tout avec des syndicats ...

 

En plus quel intérêt commercial peuvent-ils en tirer ? Le mieux est d'affecter ces ressources à des tâches plus utiles.

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Alors ne penses-tu pas que si c'était le cas, le premier d'entre eux qui aurait eu un problème avec son employeur, tu ne crois pas qu'il aurait été cafter à la presse ?

Ou peut-être que pas monsieur tout le monde de la boite a accès à de telles informations...
Imaginons un opérateur qui a 5 millions de clients. En comptant les enfants en prime, ça fait au bas mot 10 millions de mailbox à surveiller. Il faut des dizaines de personnes à temps plein pour faire ça.

 

Sans compter qu'il faut "enfermer" ces personnes dans des zones spéciales, ce qui demande à tout une série de corps de métier d'intervenir, de leur donner accès aux serveurs (donc les administrateurs des serveurs doivent être "dans le coup"). Et le tout avec des syndicats ...

 

En plus quel intérêt commercial peuvent-ils en tirer ? Le mieux est d'affecter ces ressources à des tâches plus utiles.

Aucune utilité à mettre de tels moyens pour surveiller l'intégralité de leur utilisateur, je suis tout à fait d'accord avec toi.

 

Néanmoins rien ne leur empêche de "piocher" dans leur base de données les informations relatives à un utilisateur sur demande des autorités compétentes. Dès lors une poignée de haut placé de la société peut le faire, avec aller peut être 1 ou 2 technicien qui serait exclusivement là pour ça.

Toute la structure est déjà la, les serveurs stockent déjà tout sur tout le monde. Ils peuvent accéder à tes infos EN CLAIR quand ils veulent c'est bien avec ça que j'ai du mal.

 

À la rigueur si les données stockées étaient cryptées ok mais il me semble pas que se soit le cas malheureusement...

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Je ne suis pas spécialiste mail, mais prenons l'exemple de ton serveur. J'imagine qu'il écoute sur le port 25 (ou le 587).

 

Qu'est-ce qui empêche ton fournisseur de mettre une boite noire et d'y diriger tous le trafic entrant et sortant sur ces ports ?

 

Bon évidemment, si tu chiffres tes messages avec des clés privées / publiques, c'est plus sûr. Encore que d'aucun disent qu'elles sont biaisées.

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