Le David belge face à Goliath

[Sethenès]

En cas de vol, à moins que Google y ai remédié, on ne peut pas vider la carte SD à distance

Tous les modèles, quelque soit la marque, ne proposent pas à l'utilisateur le stockage annoncé

 

Ne serait-ce pas des vautours qui veulent se faire du pognon et une renommée sur le dos d'Apple ?

 

Je veux qu'on ne soit après tout, que des .......... de belges.

 

Mais bon, traiterais-tu UFC que choisir de vautours ?

 

En plus, je ne pense que l'objectif soit financier, ils demandent juste qu'Apple change sa communication et affiche la quantité d'espace disponible pour les films et les données de l'utilisateur.

 

Une fois cette décision judiciaire en poche, ils pourront se retourner contre tous les autres fabricants.

[Sethenès]

Le plus surprenant, c'est que vous réagissez tellement sur la défensive que vous ne pensez même pas à des arguments "pro"Apple.

 

Il semble que de tous les systèmes ce soit iOS le moins gourmand. Pourquoi ne pas avoir un pub d'Apple iPhone 10 GB libre / 16 GB total. Les concurrents aux systèmes d'exploitation plus lourd seront bien forcé de communiquer de la même manière, et cela leur mettra aussi la pression.

[Cupraouf]

En même temps,si je reprend ton premier post Sethenès,tu dis que test-achat attaque Apple sur la quantité de mémoire DISPONIBLE sur l'idevice alors qu'Apple n'a jamais communiqué sur cette information.

Ils ne font que communiquer sur la quantité de mémoire EMBARQUÉ sur leurs appareils et là est toute la différence!

[pehache]

En même temps,si je reprend ton premier post Sethenès,tu dis que test-achat attaque Apple sur la quantité de mémoire DISPONIBLE sur l'idevice alors qu'Apple n'a jamais communiqué sur cette information.

Ils ne font que communiquer sur la quantité de mémoire EMBARQUÉ sur leurs appareils et là est toute la différence!

 

Et c'est précisément ce qui leur est reproché.

[Cupraouf]

A chacun de savoir lire et traiter une information:

Apple parle bien de capacité dont voici une partie de la définition:

La capacité désigne la quantité théorique maximum de matière, d'information, ou autre contenu, qu'une entité peut contenir.

Et les 16Go sont bien la capacité que l'iPhone peut contenir Os et programmes tiers inclus, je vois pas où est le problème...seulement nous vivons aujourd'hui dans un monde d'assistés où l'on se sent d'ailleurs obligés de faire passer comme annonce lors d'un quelconque spot publicitaire sur de la nourriture par exemple le message"pratiquer une activité physique régulière...

Utilisons notre cerveau et cessons d'être des moutons ou si nous le faisons,ne venons pas nous plaindre ensuite!

[pehache]

Même en utilisant son cerveau, je ne vois pas comment l'acheteur lambda peut deviner quelle place prend l'OS et Cie pour savoir ce qui est réellement disponible, si le constructeur ne donne pas l'information.

 

Évidemment, pour les geeks qui hantent les forums tout cela n'a pas beaucoup de secrets, mais ce sont aujourd'hui des produits de grande consommation, au même titre qu'une machine à laver. Est-ce que tu vas sur les forums d'électroménager pour savoir combien consomme le lave-linge que tu comptes acheter ? Non, car c'est une info rendue obligatoire par la loi sur les fiches techniques. Donc rendre obligatoire l'indication de capacité disponible n'est pas forcément farfelu.

[Sethenès]

Même en utilisant son cerveau, je ne vois pas comment l'acheteur lambda peut deviner quelle place prend l'OS et Cie pour savoir ce qui est réellement disponible, si le constructeur ne donne pas l'information.

 

Évidemment, pour les geeks qui hantent les forums tout cela n'a pas beaucoup de secrets, mais ce sont aujourd'hui des produits de grande consommation, au même titre qu'une machine à laver. Est-ce que tu vas sur les forums d'électroménager pour savoir combien consomme le lave-linge que tu comptes acheter ? Non, car c'est une info rendue obligatoire par la loi sur les fiches techniques. Donc rendre obligatoire l'indication de capacité disponible n'est pas forcément farfelu.

 

J'allais répondre la même chose. J'ajoute un élément.

 

En droit, il existe la notion de clause purement potestative. De quoi s'agit-il ? Vous avez un contrat de travail qui peut être rompu par l'employeur si vous échouez à un examen. C'est autorisé (avec des conditions) s'il s'agit par exemple de passer le permis de conduire, mais totalement interdit si le dit concours est organisé par l'employeur.

 

Pourquoi ? Parce qu'il s'arroge un droit sur lequel il a tout contrôle (il peut organiser le test comme bon lui semble).

 

Ici, c'est un peu la même chose. Apple annonce une capacité de 16GB, mais dans les faits, cette capacité est amputée. Or d'une part Apple ne communique pas, mais en plus, elle a la maitrise de la taille de l'OS.

 

Si la capacité amputée était faible (quelques pourcents), il n'y aurait pas de problèmes, mais ici on parle de presque 30% d'occupé. Et ça, ça n'est plus négligeable. 

[Cupraouf]

Pourtant quand tu regardes les consommations d'une voiture sur la documentation commerciale, il y'a facilement 30% de moins qu'en réel pourtant personne ne les attaque pour cela( en tout cas plus aujourd'hui)...ca finira de la même manière pour cette affaire,à nous de nous faire une raison et de nous adapter en nous informant avant achat( comme nous le ferions pour une voiture sur des sites spécialisés si notre priorité est la consommation réelle et non annoncé).

[Cupraouf]

Mais je vous rejoint sur le fait que cela serait beaucoup plus simple s'il communiqué à ce sujet!

[pehache]

Pourtant quand tu regardes les consommations d'une voiture sur la documentation commerciale, il y'a facilement 30% de moins qu'en réel pourtant personne ne les attaque pour cela( en tout cas plus aujourd'hui)...

 

Le truc c'est qu'il est beaucoup plus difficile de concevoir un test de consommation normalisé qui reflète parfaitement l'utilisation réelle d'une voiture, que d'annoncer la place réellement disponible sur un outil informatique.

 

Et si ce sujet ne fait plus beaucoup de vagues dans l'autombile, c'est aussi parce que les tests de consommation ont évolué sous la pression justement des association de consommateurs, et qu'ils vont encore évoluer.

[Invité LolYangccool]

On ne peut pas communiquer sur la place que prends un OS, parce que cette place peut être variable suivant la version de l'OS et peut évoluer dans le temps.

Idem pour les applications embarquées.

 

Un iPhone de 16Go a bien 16Go de stockage, il ne me semble pas qu'Apple parle de place disponible mais bien du stockage global de l'appareil et dans ce cas, les 16Go sont bien là.

[Sethenès]

On ne peut pas communiquer sur la place que prends un OS, parce que cette place peut être variable suivant la version de l'OS et peut évoluer dans le temps.

Idem pour les applications embarquées.

 

 

Certes, tout comme je peux décider de condamner un siège dans mon véhicule. Mais si je veux réutiliser mon siège, il suffit que j'enlève le panier du chien.

 

L'important est qu'Apple communique sur ce qui se passe au moment de la vente. C'est d'ailleurs ce qui est demandé. En plus, ce serait un argument supplémentaire pour qu'Apple soit obligé de permettre la réinstallation de l'iOS d'origine.

 

Décidément, cette affaire n'a que des côtés positifs.

[Invité LolYangccool]

Sethenès, c'est impossible à gérer.

Tu comprends bien que ça voudrais dire qu'en septembre, quand iOS 10 sera disponible, tous les stocks d'iPad, d'iPhone, d'iPod touch ne seraient alors donc plus vendable puisque la place que prends iOS 9 et qui aurait du être indiqué (d'après ce qui est demandé) sur la boite ne serait plus exact puisqu'ils pourront passer sous iOS 10 et seraient même obligé d'y passer à la prochaine restauration (plus de signature d'iOS 9 chez Apple) ?

C'est n'importe quoi.

 

On ne va pas soit :

Jeter tous les stocks actuels

Renvoyer tous les stocks chez Apple et changer les emballages pour « être conforme » au caprice de quelques personnes

 

De même, ça voudrait dire qu'un même iPhone mais ayant été produit après la sortie d'iOS 10 et étant donc vendu sous cet OS aurait des indications sur le stockage différentes de celui d'à côté encore sous iOS 9 ?

 

Ca aussi ça serait assez déroutant pour les potentiels acheteurs.

 

Franchement, je pense qu'Apple a autre chose à faire que ça de plus important.

Faut arrêter quoi...

 

Par contre j'ai pas compris le rapport avec ça :

 

On ne peut pas communiquer sur la place que prends un OS, parce que cette place peut être variable suivant la version de l'OS et peut évoluer dans le temps.

Idem pour les applications embarquées.

 

 

Certes, tout comme je peux décider de condamner un siège dans mon véhicule. Mais si je veux réutiliser mon siège, il suffit que j'enlève le panier du chien.

Le passage aux versions supérieurs d'iOS est forcé par Apple à la restauration puisque les anciennes versions ne sont plus signées quelques temps après la sortie des versions plus récentes.

Si c'est de ça que tu veux parler.

Du coup non, une fois qu'on est passé à la version supérieure, impossible de revenir à la version antérieur.

[Sethenès]

Encore une fois, l'impossibilité dont tu parles est voulue par Apple. Sur OSX, rien de tel. S'ils peuvent le faire pour OSX, ils peuvent le faire pour iOS.

 

S'ils vendent les iPhones de la génération antérieure avec l'OS antérieur, où est le prob ? C'est d'ailleurs ce qu'Androïd fait je pense (plus par "non" mise à jour que par volonté, je le concède mais le résultat est le même).

 

L'utilisateur achète un iPhone avec une capacité annoncée. Après si l'envie lui prend de mettre à jour, c'est bien sûr sa décision et il en accepte les désagréments.

 

Et si Apple décide de continuer à signer les anciennes versions d'iOS, le problème disparait de lui même. L'utilisateur qui n'est pas content, n'a qu'à réinstaller la version précédente (comme sur OSX).

[Sethenès]

Je remonte le sujet.

 

J'aimerais savoir si vos avis ont évolué sur la question.

 

Le mien, n'a pas changé d'un iota.

[VanZoo]

La place que prend un OS ? ... Qui sait quelle place prend une photo selon la résolution ou une vidéo ? Et une appli ? Et tout le reste comme les SMS : ce qui permettrait d'appréhender la capacité dont l'utilisateur a besoin

Problématique bien futile

[Cowboy]

Je pense qu'Apple est très claire dans ses spécifications. Si vous allez sur le site d'Apple et que vous comparez leurs différents modèles, au paragraphe Capacité, il y a un renvoi en bas de page qui explique la différence entre ce qui est embarqué, soit 32/128 et 256 Go pour les iPhones 6s/Plus et 7//Plus, et l'espace restant après chargement de l'OS. Voici la note en question:

 

"L’espace disponible est moindre et varie en fonction de nombreux facteurs. Une configuration type nécessite approximativement entre 4 Go et 6 Go d’espace (en tenant compte d’iOS et des apps intégrées), tout dépendant du modèle et des réglages."

 

C'est vrai que c'est en petits caractères mais c'est tout de même la responsabilité du consommateur de lire l'étiquette du produit qu'il achète. En plus, historiquement, les manufacturiers de matériel informatique ont toujours spécifié la capacité brute des appareils sans tenir compte de ce qui allait rester après avoir chargé l'OS et tout le reste. C'est sûr que maintenant l'informatique s'est démocratisée mais les gens ont quand même leurs responsabilités. En plus, ce n'est pas comme si personne n'en avait: j'ai compté près de 20 boutiques vendant des cellulaires dans un centre commercial près de che moi. L'information est donc disponible facilement. Reste aux vendeurs à éduquer leurs clients qui sont à la recherche d'information, mais le manufacturier ne peut faire plus que de l'offrir, ce qu'Apple fait ici.