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pehache

Equivalents aux MacBook ?

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il y a 1 minute, pehache a dit :

C'est surtout pour ne pas se faire chier... Ils ont une procédure à suivre pour le matériel réformé/rendu et le gars ne veut pas s'emmerder à gérer des cas particuliers. J'avais proposé qu'ils récupèrent le SSD (que je comptais remplacer de toutes façons) pour les raisons de confidentialité.

Je confirme. C'est vraiment de la c*nnerie. Bon, évidemment, il faut établir une facture plutôt que d'envoyer à la mitraille.

En plus, ce qui est vraiment dommage, c'est que ce sont des petits plus qui ne coûtent rien à la boite et qui font plaisir aux employés - mais - qui si on leur refuse, font bien plus de mal.

Evidemment, comme tous les chefs sont mis sous pression, pression qu'ils retransmettent vers le bas ... ben c'est une décision "facile" et qui ne leur coûte rien.

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3 hours ago, pehache said:

Je confirme pour les Thinkpad, et notamment leurs claviers top moumoute... Je suis passé récemment d'un Thinkpad X301 à un Latitude, et le clavier n'a vraiment rien à voir. Le Latitude c'est un clavier chicklet à la Apple, alors que le X301 avait un clavier "traditionnel" avec un confort de frappe inégalable.

J'ai utilisé la première fois un Thinkpad en 1993 en stage, ça devait être pas loin des premiers je pense. A l'époque je voyais ça comme une Rolls, et il devait d'ailleurs coûter une fortune. Je l'avais H24 avec moi, car je me déplaçais. Après au début des années 2000 j'ai eu une enclume (je ne me souviens plus du modèle), puis un X60s hyper léger, puis le X301... que j'ai fait durer au max vu que ma boîte ne fournit plus que des Dell maintenant. Mais il a bien fallu se résoudre à l'abandonner, il n'en pouvait plus avec les applis actuelles sous Windows (il avait 10 ans !)... J'ai essayé de le récupérer à titre perso (avec Linux il tournait encore super bien), j'étais même prêt à le racheter, mais l'enfoiré qui gère le parc de machines n'a rien voulu savoir 😞 ... Tout ça pour qu'il parte au mieux chez un brocker et plus probablement à la benne de recyclage 😡...

Le matos IBM 'vintage' bénéficiait d'une qualité de fabrication incroyable. J'ai récupéré il y a quelques temps un des fameux claviers IBM 'Model M' qu'une personne était en train de jeter. C'est fou de voir à quel point IBM se faisait un point d'honneur à faire du matériel de qualité capable d'être utilisé au travail pendant des années tout en proposant une qualité de frappe de très haut niveau.

Le X301 est un des derniers à avoir bénéficié du fameux clavier 'IBM Thinkpad'. Les nouveaux claviers sont différents mais restent excellent concernant le clavier. La course du clavier du X301 est géniale mais l'ergonomie des touches des claviers Thinkpad actuels (touches concaves bien espacées) est plus confortable encore (je trouve).

Cela peut paraître idiot pour certains cette petite « fixation » sur les claviers Thinkpad, mais lorsqu'on tape pas mal tous les jours, le gain de productivité est important. Je me suis amusé à estimer ma différence d'efficacité pour taper entre un clavier Thinkpad et mon Macbook Pro 2014 (un des meilleurs claviers Apple d'après certains mais on me corrigera peut-être). Je suis entre 10 et 15% plus efficace sur un clavier Thinkpad. Pourtant j'adore toujours mon MacBook Pro que j'ai conservé.

 

 

2 hours ago, pehache said:

C'est surtout pour ne pas se faire chier... Ils ont une procédure à suivre pour le matériel réformé/rendu et le gars ne veut pas s'emmerder à gérer des cas particuliers. J'avais proposé qu'ils récupèrent le SSD (que je comptais remplacer de toutes façons) pour les raisons de confidentialité.

Cela doit dépendre des pays. Là où je suis nous ne sommes pas embêtés à ce niveau. Mais pour une très grosse entreprise en Europe ce n'est peut être pas évident. Dommage que vous n'ayez pu vous arranger avec le responsable. Mon père a toujours eu la possibilité de racheter ses Thinkpad, le rachat étant officiellement proposé. L'informaticien lui aillant plusieurs fois donné des stations d'accueil obsolète et destinées à la déchèterie.

En tout cas je propose toujours le rachat des machines, cela a bien fonctionné avec les Mac et les Thinkpad pour l'instant.

 

Edited by Marcassin

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edit: double post

À supprimer par un modérateur si possible :)

Edited by Marcassin

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Il y a 6 heures, Marcassin a dit :

Cela doit dépendre des pays. Là où je suis nous ne sommes pas embêtés à ce niveau. Mais pour une très grosse entreprise en Europe ce n'est peut être pas évident.

Selon l'activité de la boîte et la concurrence cela ne doit même pas être envisageable. La mienne (ma boîte hein!) a beau être toute puissante à Hambourg, je ne pense pas qu'ils prendraient ce risque compte tenu de leurs activités.

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Il y a 3 heures, Luc a dit :

Selon l'activité de la boîte et la concurrence cela ne doit même pas être envisageable. La mienne (ma boîte hein!) a beau être toute puissante à Hambourg, je ne pense pas qu'ils prendraient ce risque compte tenu de leurs activités.

A partir du moment où le PC sort de la boîte (retour au loueur quand il est loué, revente à un broker, filière de recyclage...) le risque doit être géré : effacement du disque, voire destruction du disque pour les cas les plus sensibles (en plus aujourd'hui les disques sont chiffrés, ce qui est en soi déjà une protection). Revendre ou donner le PC à un employé ne change strictement rien à ça.

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S’ils ont parano ils ont peut-être peur que tu installes sur la mémoire de la carte mère, à côté du BIOS, des cochonneries ? C’est techniquement possible et déjà exploité par certains malwares. Peut-être pour ça qu’ils préfèrent détruire complètement la machine.

Apres si la machine t’appartient tu installes ce que tu veux y compris des virus mais je sais pas. Je vois pas d’autres explications.

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La seule explication est celle que j'ai donnée plus haut : il y a une procédure prévue en interne pour les PC et le gars l'applique sans se faire suer à gérer des cas particuliers.

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Il y a 3 heures, pehache a dit :

La seule explication est celle que j'ai donnée plus haut : il y a une procédure prévue en interne pour les PC et le gars l'applique sans se faire suer à gérer des cas particuliers.

C’est sûrement ça oui.

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Du côté Lenovo cette fois-ci, en s'en tenant à la gamme Thinkpad, série X, la plus orientée "ultraportables HDG". Sachant que dans les autres séries (mais toujours Thinkpad) on trouve moins cher pour des prestations à peine moins bonnes.

Par contre si SSD et batterie restent amovibles, la tendance sur la série X est aussi à la RAM soudée :(

Dans tous les prix ci-dessous j'ai inclus l'option SAV 3 ans sur site en J+1

X390 13"

Le vrai concurrent du MBA est ici, avec un core i3 et une config 8/256 pour un poids de 1,25kg. Et un prix de 1350€ : https://www.lenovo.com/fr/fr/p/20Q0CTO1WWFRFR0/customize

On atteint la config du MBP 13" avec i5/8/256 pour 1500€ : https://www.lenovo.com/fr/fr/laptops/thinkpad/x-series/X390/p/20Q0CTO1WWFRFR1/customize

Et si on veut du i7/16/512 il faut débourser 1800€ : https://www.lenovo.com/fr/fr/laptops/thinkpad/x-series/X390/p/20Q0CTO1WWFRFR1/customize

X390 13" 2-en-1

Avec écran tactile rabattable. Les configs sont calquées sur le X390 classique, mais il n'y a pas le core i3

i5/8/256 à 1550€ https://www.lenovo.com/fr/fr/laptops/thinkpad/x-series/ThinkPad-X390-Yoga/p/20NNCTO1WWFRFR0/customize

i7/16/512 à 1900€ : https://www.lenovo.com/fr/fr/laptops/thinkpad/x-series/ThinkPad-X390-Yoga/p/20NNCTO1WWFRFR2/customize

P1 15"

Pour trouver un équivalent du MBP 15" il faut en fait quitter la série X pour aller vers la série P (stations de travail). Le P1 est pour le coup plus léger que le MBP...

La config i7(hexacore)/16/512 avec Nvidia Quadro P2000 et écran 4K est à 3350€ : https://www.lenovo.com/fr/fr/p/20MDCTO1WWFRFR1/customize

La RAM est upgradable et il y a un deuxième port M2 libre

P52 15"

Et il y a le P52 indiqué par @Marcassin, qui est un peu plus lourd :

Xeon, 32Go de RAM, 1To de SSD, Nivida Quadro P2000, écran 4K, pour 4000€ : https://www.lenovo.com/fr/fr/laptops/thinkpad/p-series/ThinkPad-P52/p/20M9CTO1WWFRFR2/customize

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@LolYangccoolsur le lien du P1 on peut configurer les options, et le prix que j'indique c'est avec l'écran 4K

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Dommage pour la récupération de votre ancien portable pro. Surtout que bon il suffit d'enlever le disque dur mécanique ou en cas de SSD il est possible de faire un formatage réellement bas niveau (je n'ai pas essayé donc je laisse les spécialistes me corriger ;)).

Eh bien messieurs ce n'est pas donné en France et en Europe de ce que je vois certains Thinkpad (bon les Macs sont aussi moins chers ici)! 4000€ pour un P52 avec une belle fiche technique cela commence à faire réfléchir même dans le cadre pro. En prix normal avant négociation cela tourne chez moi à environ 3100€ TTC pour la config suivante: 

  • Garantie internationale 4 ans, avec sur site J+1 si disponible dans le pays où se trouve la machine au moment de l'incident (c'est le cas des pays où nous travaillons)
  • Xeon E-2176M, Écran 4k UHD IPS tactile, Quadro P2000 4GB, 16GB ECC (1 module), HDD 2.5" 500GB, Win 10 Pro
  • Achat de notre côté de: 2 SSD NVMe 512GB, SSD 2.5" 1TB Sata-3, un deuxième module de ram 16GB ECC (total 32GB avec encore 2 emplacements dispo)
  • Wifi 5 et BT 5.0 Intel 9560, Modem LTE Cat 9 Fibocom L850-GL, capteur d'empreinte digitale, Webcam infra-rouge, etc … (je n'ai plus toutes les options en mémoire 😔)
  • 2 chargeurs Lenovo dont un international, 1 batterie externe type-c Thinkpad de 48Wh, câble de sécurité Kensington

@pehache Dans la gamme des X, le X1 est vraiment très interessant. En finesse, poids et finition (extérieure) cela n'a rien à envier à un Macbook Pro. Puis avec son format de 14" c'est à mon sens un bon compromis entre le Macbook Pro 13 et 15". Ainsi que le X1 Extreme, qui je pense va remplacer notre dernier Macbook Pro 15 retina 2015 encore en service au boulot pour notre photographe.

En résumé il y a assez d'options et de choix pour s'y perdre un peu, puis il y a le côté logiciel qui peut en éloigner certains. Côté OS les Thinkpad ont une bonne réputation au niveau de la compatibilité sous Linux. J'ai toujours eu une bonne expérience de ce côté (100% fonctionnel), mais mes Thinkpad sous Linux étaient tous sortis depuis plusieurs mois, peut-être que c'est un peu différent à la sortie.

Pour Windows 10, la version installée par Lenovo est fonctionnelle et légère sans surcouches et logiciels inutiles. Le logiciel de gestion Vantage de Lenovo est léger et efficace (mise à jour des micrologiciels, réglages matériel, mise à jours des pilotes validés par Lenovo). Bonne surprise aussi du côté du support en ligne pour télécharger et créer un support d'installation ou tout simplement commander des pièces ou des accessoires ou voir l'état de sa garantie. Il se peut aussi que cela soit différent pour un particulier ou dans un autre pays (mais j'en doute). Mais il y a un côté B2B qui n'est pas pour me déplaire, mais il me semble que nous sommes assez « geek » sur ce fil (sans vouloir dénigrer personne) pour que cela soit un point positif.

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@Marcassinc'est pas faux... Étonnamment je n'avais même pas regardé du côté du X1 Carbon, le trouvant "trop top" dans mon souvenir  et avec un tarif "trop" aussi. Mais en fait j'avais oublié que les Mac avait tellement augmenté que maintenant le X1 est carrément moins cher. En plus je vois qu'il existe une version 15" maintenant.

X1 Carbon 14"

Plus léger qu'un MBA, aussi puissant qu'un MBP 13"... La RAM est soudé, mais là encore SSD et batterie sont accessibles facilement. Ce qui fait fait voler en éclat l'argument de la finesse qui obligerait à tout coller/souder sur le Mac. La version i7/16/512 et écran 2560x1440 est à 2150€ avec 3 ans de SAV sur site J+1 : https://www.lenovo.com/fr/fr/laptops/thinkpad/x-series/ThinkPad-X1-Carbon-6th-Gen/p/20KHCTO1WWFRFR1/customize

X1 Extreme 15"

1,75kg seulement.... i7(hexacore)/16/512 avec Nvidia GTX 1050Ti et écran 4K à 2650€ : https://www.lenovo.com/fr/fr/laptops/thinkpad/x-series/ThinkPad-X1-Extreme/p/20MFCTO1WWFRFR1/customize

...Il faut 3050€ pour le MBP équivalent... Vu autrement on peut se payer 5 ans de SAV sur site avec le X1 Extreme pour atteindre le prix du MBP.

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@pehache et le X1 comme les autres Thinkpad permet de remplacer facilement: l'écran, le disque dur, la batterie, le modem LTE et le clavier. Et pour le SAV les claviers et les Thinkpad sont conçus pour résister aux liquides renversés dessus (il y a des petits trous pour que le liquide s'écoule à l'arrière et une film d'étanchéité).

Et cela fonctionne vraiment bien car, nous n'avons jamais perdu un Thinkpad pour cette raison. Plutôt pas mal, sans parler d'employés peu soigneux, une erreur est vite arrivée. Avec du soda très sucré il faut nettoyer le clavier (sans rien démonter 🥰) avec une bombe de dégraissant pour frein à disque (pas cher et facile à trouver partout) ou du CRC 5-56 (pas trouvable facilement à pas cher dans tous les pays) pour éviter que les touches ne se mettent à coller. Sinon faut changer le clavier mais c'est vraiment pas compliqué.

Pour revenir au X1 c'est un bon modèle et un compromis entre le MBP 13 et 15, donc cela ne conviendra pas à tous. Mais vraiment c'est une excellente machine, et avec un excellent clavier ce qui est hélas unique sur cette finesse d'ultra-portable.

Au moins notre discussion aura eu le modeste mérite de faire découvrir à certains béotiens et/ou aux jeunes qu'il y a autre chose que les Razer comme alternative si on veut travailler sur un portable 😉.

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