Il s'appelle finalement AirPods Max ! Apple avait une dernière surprise à nous présenter en cette fin d'année, et il s'agit de son premier casque audio. « La magie des AirPods dans un design circum-auriculaire », résume Apple qui promet une qualité audio inégalée. En précommande aujourd'hui pour une sortie le 15 décembre, le casque coûte 629 €.
Il faudra s'habituer à utiliser un nom pluriel pour désigner un produit unique. Les AirPods Max sont donc un casque circum-auriculaire à l'ancienne, avec des coussinets et un arceau ajustable. Le « tissu en mesh » (filet) utilisé pour le bandeau se veut respirant, et permet de répartir le poids pour réduire la pression sur le crâne. Aussi recouverts de tissu, les coussinets sont fabriqués en mousse à mémoire de forme prévue pour améliorer l'acoustique tout en offrant une isolation immersive. La structure du casque est en acier inoxydable, recouvert d'un « matériau doux au toucher qui conjugue à merveille solidité, flexibilité et confort ». Le casque est pourvu de branches télescopiques qui « se déploient facilement et gardent la position réglée pour une isolation et un confort constants ». Il pèse 384,8 grammes.
Il y a deux contrôles : un bouton pour le contrôle du bruit (pour passer du mode Réduction active du bruit au mode Transparence et inversement), et la Digital Crown. La couronne digitale, tout droit venue de l'Apple Watch, permet plusieurs actions : tourner permet de régler le volume, appuyer dessus une fois permet de lancer la lecture, mettre en pause ou répondre à un appel, appuyer dessus deux fois permet de passer au morceau suivant, appuyer dessus trois fois permet de revenir en arrière, et presser de manière prolongée permet d'invoquer Siri.
Pour une expérience d'écoute inégalée, Apple propose une débauche de technologie. Les AirPods Max sont équipés de pas moins de huit micros : six dirigés vers l'extérieur pour détecter ce qu'il se passe autour de l'utilisateur, et deux vers l'intérieur pour mesurer ce qui est en train d'être écouté. Apple promet une très bonne isolation de la voix pendant les appels téléphoniques, même en plein vent. Les haut-parleurs sont « inspirés des enceintes colonnes haut de gamme », et « le moteur du transducteur muni de deux anneaux magnétiques en néodyme limite la distorsion harmonique totale sur l’ensemble du spectre audible » : Apple promet des basses riches et profondes, des aigus propres et nets et des médiums d’une grande justesse.
Le casque est également doté de la puce Apple H1 (une dans chaque écouteur) pour le traitement du son en temps réel : bloquer le son extérieur, adapter le son en fonction du positionnement des coussinets, etc. Technologie de réduction active du bruit, mode Transparence pour laisser filtrer les bruits extérieurs, égalisation adaptative, audio spatial, configuration en un seul geste, mise en pause automatique, partage audio... Les AirPods Max renferment tout le savoir faire qu'Apple s'est forgée avec les AirPods, avec l'intégration que l'on connaît au reste de son écosystème.
Apple promet 20 heures d'autonomie pour les AirPods Max, même avec la réduction active du bruit et l'audio spatial activés. Le casque se recharge avec un câble Lightning vers USB-C (fourni), et 5 minutes de charge suffisent pour obtenir 1,5 heure d'écoute. Le casque est également fourni avec un étui surnommé Smart Case.
Les AirPods Max sont déclinés en cinq couleurs : le gris sidéral, l'argent, le vert, le bleu ciel et le rose. Apple offre la possibilité de réaliser gratuitement une petite gravure personnalisée sur le haut d'un des deux haut-parleurs.
Les AirPods Max peuvent être commandés dès aujourd'hui sur l'Apple Store, les premières livraisons étant prévues pour le mardi 15 décembre. Il y a de fortes chances, si le scénario du HomePod mini se répète, que les délais augmentent rapidement et qu'il ne soit vite plus possible d'obtenir une livraison avant Noël.
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629€ 😅 c’est 2 fois le Bose 700 et même presque 3 fois l’indémodable QC35.
Au final rien de révolutionnaire dans le descriptif... quid de la protection à la pluie ?
Pour le prix de deux HomePods, vous avez un casque avec deux oreilles ! Les oreilles ne sont pas fournies, mais si vous vendez un rein pour vous payer cette merveille, ils vous laissent les oreilles lors de l'opération.
Le positionnement tarifaire est très élitiste! Le même budget qu'équiper une maison avec 6 HomePod Mini
Après quand on voit le son qu'ils sont capables de sortir sur une HomePod Mini à 99€, pour 629€ on devrait être servis!
549$ -> 629€ Et HomePod mini 99$ -> 99€
=> chercher l’erreur
Autant sur l’iPhone je veux bien car l’enjeu est tellement important sur ce segment qu’ils préfèrent en avoir sous le coude en cas de souci monétaire mais alors sur ce genre de produit, la diff c’est presque de la marge pure et dure gratuite
Les casques à réduction de bruit ne sont pas des appareils HIFI, c'est tout bonnement compliqué à cause de la réduction de phase (je crois que ça s'appelle comme ça). C'est la raison pour laquelle Focal (marque française HIFI) refuse pour l'instant d'en produire.
Mais si ce casque a une réduction de bruit amovible, effectivement, dans ce cadre, il se rapprochera d'un son de haute fidelité.
Mais mais mais et la source ? Ben c'est là où le bât blesse, Apple n'a toujours pas monté en qualité sur Apple Music à moins que j'ai loupé un épisode. Personnellement, j'attends beaucoup plus du HI-RES sur Apple Music que ce casque. Tous les acteurs proposent une offre HI-RES sauf Spotify et Apple
Pour moi, le son sera généraliste et proche d’un Bose par exemple. Par contre, c’est au niveau de la réduction de bruit qu’ils vont etre au top (.vent, voix, véhicule...)
Le problème c’est que en ayant le même niveau qu’un Sony ou Bose avec leur marge ils auraient été à 20% plus cher donc ils se sont dit on va faire un top en acier et alu et hop #premium et hop 650 balles
bah il est où le casque "customisable" avec ses accessoires ?
Et la possibilité de mettre son casque dans un sens comme dans l'autre sans perdre le sens audio…?
À ce prix, c'est de la folie…
@ovalprom, amha, Apple connait bien le son, et fabrique ses produits en connaissance de cause. Sur ce type de produits, Apple ne cible pas le professionnel, Apple cible le particulier qui veut qu'on flatte ses oreilles et l'épaisseur de son portefeuille. Finalement, comme B&O, Bose et les autres.
Si on veut vraiment se faire plaisir aux oreilles, on s'oriente alors vers de la vraie haute fidélité. Ou, si on est un professionnel, on s'oriente vers des produits à destination des professionnels.
C'est mon avis
On ne donne pas un château Petrus à un néophyte amateur de Beaujolais nouveau. Idem avec la musique. Mon oreille n'est pas éduquée, les moindres écouteurs moyen de gamme seraient amplement suffisants.
Apple met aussi en avant l'expérience utilisateur. Je ne doute pas que ce sur ce point, ils sauront se démarquer. Pour le son, je suis bien trop nul pour juger de leur qualité. Ou l'apprécier. Les Airpods Pro me sont largement suffisants.
Oui, il faudra quand même tester ce produit avant ce genre d'incantation.
Et quand on voit ce qu'Apple peut sortir dans un homepod à 99€, je pense que ceux "qui connaissent tout au son" ont beaucoup de soucis à se faire avec ce casque à 630€ ...
On peut se demander si les marques audio haut de gamme ne vont pas se raréfier et leur niche se réduire à une portion encore plus congrue de puristes.
Entre les deux, les boses, sonos et autres pourraient tout simplement se faire écraser par les produits Apple / Google / Amazon.
Si on prend Bose, depuis 5 ans leurs chiffre d'affaire Bose plafonne, alors que le marché de l’assistant vocal explose.
Dans la présentation du casque sur site d'Apple, il y a des petites fonctionnalités qui nécessitent macOS 11.1 (voir les petites notes de bas de page).
De là à dire que macOS 11.1 sera disponible le 15 décembre, il n'y a qu'un pas que je franchis, oui oui. J'suis comme ça.
A partir du moment ou un casque n'est pas filaire, les marques audio haut de gamme n'ont aucun souci à ce faire.
Y'a un dicton dans l'audiophilie qui dit "tu peux pas aimer le son si t'as pas de fil"/
Ce casque doit être très agréable et flatteur à l'écoute, tel un XM3 ou Bose 700,... mais il n'a et n'aura jamais vocation a être qualifié d'audiophile ou Hi-Fi. La force d'Apple va être sur l'expérience utilisateur et les algo numériques de traitement du son. Soit 2 axes dont se foutent complètement les fabricants de casque audiophile.
Un "puriste" du son recherche une qualité qui lui fera oublier le casque au niveau du son, une scène sonore très espacé (donc déjà pas très compatible avec une casque fermé), une précision sur tous le spectre sonore, une neutralité pour être au plus proche de ce qui a été enregistré. Etrangement, une personne lambda pourrait penser, en testant rapidement un casque HiFi puis un grand public (dont fait parti le casque Apple), que le casque grand public sonne mieux. C'est parce qu'utiliser un casque HiFi est une démarche profonde, qui demande beaucoup de travail d'écoute et d'appréciation musicale. Tout cela dépendant également de la source d'écoute. Exit tous les format compréssé a perte dont les plus gros acteurs des plateformes de streaming se servent (Spotify, Apple Music,...). Bref, bien la preuve qu'il s'agit bien de de mondes appart, et que quand je lis que parce que c'est Apple et que ça coute 630€, les marques de Hifi doivent avoir peur, je rigole bien gentillement...
630€, un casque grand public bluetooth, j'ai pas de mot...
Et je suis d'accord avec @ovalprom quand il dit qu'Apple ne connait rien au son. C'est pas forcément méchant, c'est juste pas leur axe de développement. Depuis les tout débuts de l'iPod, la force d'Apple c'est la consommation de la musique : rendre la musique accessible facilement, sans prise de tête, ce qui suffit a un très grand nombre de personne.
Quand on en vient au son lui-même, c'est tout juste correct. Et honnêtement y'a pas besoin d'être élitiste dans le domaine pour s'en rendre compte, c'est vraiment à la portée de tous (auditivement + financièrement). Mais bien souvent au détriment de la facilité/praticité de consommation de la musique.
@VanZoo tu parles d’or en disant qu’on devrait attendre les tests. @Mout, tu as raison sur la différence entre les attentes du grand public et celles des pros. Néanmoins il arrive que le hasard fasse rejoindre les deux: je termine mes mixages sur une paire d’enceintes Yamaha NS-10 commercialisées en 1978 pour des mini chaînes et très mal accueillies, puis aujourd’hui considérées par certains musiciens comme une référence ultime pour un son neutre . Je les ai achetées 180€ il y a deux ans.
Faut prendre aussi en compte que les classiques Bose et Sony se situe entre 200 et 250g alors qu’ici on est presque à 400g....faudra voir sur une utilisation prolongée...vraiment étonné de pas avoir un minimum de protection face à la pluie...
Bien qu'il puisse etre raccordé en filaire, ce casque a été conçu et pensé pour une utilisation sans fil. Or, les codecs Bluetooth compatible avec ce casque sont le SBC et l'AAC entrainant une forte compression de la qualité. C'est à dire que même en utilisant une source HQ (si demain Apple Music ou Spotify lancent un abonnement HQ, comme le font déjà Deezer Hifi ; Amazon Music HD ; Qobuz) la différence de qualité ne se ferait pas ressentir puisque il n'est pas compatible avec les codecs de compression Bluetooth aptX, aptX HD ou LDAC (Sony) retranscrivant au mieux une source HQ en sans fil. (Au passage, les codecs BT cité ci dessus, bien que prédisposés à l'écoute d'une source HQ, comprennent tout de même une compression imposée par l'utilisation du BT. Certes moins que le SBC et l'ACC, mais compression tout de même. Voilà pourquoi un casque sans fil ne pourra pas, avec les normes de BT actuelle, rivaliser avec un casque filaire permettant une transition des données sans pertes).
De ce constat, commercialiser un casque sans fil qui se veut Hi-Fi est contradictoire. Et le prix de 629e à la fois une hérésie et un message trompeur envers le public neophyte qui se fait berner en se disant "si il coute si cher c'est que c'est vraiment du Hi-Fi".
Il n'en reste que ce casque a tout de même de superbes avantages à mettre en avant comme l'intégration excellente avec l'écosystème Apple et le traitement numérique du signal sonore ET de la réduction de bruit qui est sans doute excellente au vu de ce que produit déjà Apple dans des espaces miniatures, les AirPods Pro, qui ont été salué par la critique sur ces 3 points.
Pour ce type de produit, un prix de 399e aurait été raisonnable. Allez, à 499e on aurait dit c'est cher, mais pourquoi pas... mais à 629e, c'est quasi rédhibitoire.
Enfin, concernant le Design, je trouve que les images de l'article ne mettent pas forcément en valeur l'engin. En vidéo et vu porté, ce design est franchement bon je trouve. La finition a l'air superbe. Je vous invite à regarder la vidéo promotionnelle "Voyage au coeur du son" dispo sur le site d'Apple qui est super bien réalisée et qui arrive à transmettre ces sentiments d'évasion et de détente que permet la musique. Ça en ferait presque oublier son prix.
Hormis le rouge (pas pour longtemps) les délais ont effectivement explosé.. rien pour Noel bon perso pas intéressé.. mais ca part comme le HomePod mini.. @Sylvain avait raison
J'en profite que tous les amateurs et experts sont réunis ici pour demander : que pensez-vous du Nuraphone ? (https://www.nuraphone.com/products/nuraphone).
Il est marketé comme à la fois intra-auriculaire et supra aural, avec double isolation passive (en plus d'une isolation active).
Enfin, au sujet des AirPods Max, hormis le prix (qui se rapproche effectivement du mac mini M1), je trouve le design très réussi, avec le filet tendu par la géométrie de l'arceau... purement génial !
Et l'ajustement continu des arceaux, s'il remplit sa promesse, est quasi magique : tous les autres casques, à ma connaissance, ont un réglage de l'arceau par crans. Ça doit utiliser la même technologie que les roulettes ultrafluides du mac pro, d'où le prix
Et le système d'attache des coussinets, pas mal non plus... mais quand on voit le prix des coussinets de remplacement Bose à 35€, combien, ceux d'Apple?
Bon au moins on a le choix de plusieurs coloris...Les QC ou autres XM tout noir ou tout gris uniquement...je trouvais ca un peu décevant. C'est comme la mode des voitures bicolores actuelles ou on a le choix toit noir ou toit noir...
Arrêtez avec vos sources audio HQ, audio HD, 128bits/500kHz, et autres blabla marketing pour vendre de la soupe toute neuve en jetant l'ancienne. C'est du PIPEAU intégral, on vous vend des machins que vous ne pouvez pas entendre !
autant les airpods sentaient le succès dès la premiere minute, autant celui la sent le four total. J'espère pour Apple que je me trompe. Mais là c'est moche et hors de prix!
Sans aller dans l'extravaguant comme le 24bits/192kHz. Une simple qualité CD 16bits 44kHz enterre facilement n'importe quel flux de streaming classique ou fichier compressé style MP3. La différence est flagrante avec un flux Spotify ou Apple Music (compression a perte ~320kbs), vraiment ! Si tu affirmes le contraire c'est que tu n'en a jamais sérieusement fait l’expérience.
Je n'arrive pas a savoir si ton post est un troll tellement tes propos sont dénués de bon sens
@Gaius : Faites un vrai test scientifique à l'aveugle et vous verrez que vous n'écoutez aucune différence entre mp3 320, flac 16bit et même parfois avec du mp3 192
@Pseudol, je le ferais dès que j'aurai récupéré mon matériel laissé au bureau (télétravail).
Et avec ton HD800 + DAC, tu ne sens reelement aucune différence ? Ou bien une différence qui ne vaut pas le coût de l'investissement ?
(Je tutoie depuis toujours sur Consomac, j’espère que ça ne te dérange pas. Ce n'est pas un manque de respect, mais simplement par "camaraderie" dans communauté Consomac)
@Gaius : Tres sincerement, aucune différence. La seule différence que j'écoute c'est quand je sais quel fichier est flac et quel fichier est MP3, à ce moment là je trouve systématiquement le fichier flac supérieur. C'est un placébo malheuresement.
Le site est tres bien fait et vous donne à la fin une interpretation mathématique de si vous avez eu de la chance ou si vous avez réellement entendu une différence (Car vous pourriez avoir tout juste en cochant tout au hasard, sans même n'écouter de différence)
Si vous êtes capable de passer ce test plusieurs fois et à chaque fois avoir des résultats qui font penser que vous entendez une différence (pas dû au hasard donc), alors c'est que vous entendez réellement une différence
Ce qui est bien avec cette question du flac/mp3 c'est que vous avez les outils pour vous prouver que vous écouter une différence, mais à chaque fois le résultat est le même je ne connais personne capable de passer ce test.
En fait j'ai longtemps pensé qu'il y avait une différence entre flac et mp3, car sur le papier la différence entre les deux formats est énorme. En pratique ça ne change rien. Je garde seulement mes fichiers en flac car c'est un format plus durable dans le temps, dans le sens où si plus tard un nouveau codec ultra performant est disponible je devrais pouvoir passer un vrai fichier sans perte à ce nouveau format performant sans perdre de qualité par rapport à une compression d'un fichier déjà compressé
Aucun probleme pour le tutoiement
@VanZoo : Apple a une tres bonne compétence dans le domaine, sur les macbooks par exemple. C'est ce qu'on fait de mieux en terme d'audio, pendant le début des années 2010 les mac avaient aussi la réputation d'avoir une bonne carte son intégrée.
L'iPod classic avait lui même une tres bonne qualité de baladeur dans ses premieres générations.
@Gaius : je trolle pas du tout... Déjà je parlais surtout des machins "HD 24 bits" de Qobuz, qui vendent les bits qu'on ne peut pas entendre.
Mais parlons aussi des formats compressés... C'est fou le nombre de gens sur les forums ou ailleurs qui affirment faire sans problème la différence entre la qualité CD non compressée (44.1kHz/16bits) et de l'AAC 256kb/s, alors que tous les tests en double aveugle publiés sur le web montrent que statistiquement cette capacité (à distinguer) est mieux très marginale parmi la population.
Bon, c'est peut-être ton cas, je ne dis pas, mais tu es alors genre le petit 1% qui y arrive, un peu comme les quelques élus qui ont "l'oreille absolue" (capables de dire sans aucune référence si une note est juste ou fausse) ou qui savent calculer de tête une racine carré à 20 chiffres
Pour la mise en situation, j'ai une paire de Presonus Eris e8. C'est vraiment de belles paires d'enceintes avec un son succulent. Elles sont raccordé à une Steinberg URSSmkII (pourrait être mieux, mais j'économise !! ). Donc plutôt un bon setup ! Manque une meilleure isolation de la pièce, et un subwoofer et là on pourra dire que c'est très très bon. C'est pas un HD800 ok mais je pense avoir un setup au dessus de la moyenne.
Je pense aussi avoir de bonnes oreilles : je produits, mixe et masterise des musiques depuis 8ans, alors c'est certes amateurs, ça a pu bien entrainer mes oreilles pendent ces 8ans.
Je dois avouer ne pas avoir pas entendu de différence !!! J'ai refais le test plusieurs fois sans succès ! Soit le site est mal foutu et nous a berné soit ...
Je viens de faire le test avec mes Audioengine A5+ et un caisson de basse Audioengine S8 (sans DAC), et je n'ai que 50% de bonne réponse.
J'avais déjà remarqué que je n'entendais pas la différence entre du MP3 320 et du FLAC/ALAC, pourtant je continue de compléter ma bibliothèque intégralement avec des fichiers ALAC.
J'ai hâte de faire le test, mais là je n'ai rien d'autre que les haut parleur de mon laptop donc ...
En tout cas le site ne nous berne pas sur la différenciation dans les A et B, car j'ai capturé les FLAC depuis la console navigateur et analysé les fichiers avec Spek. Un fichier monte bien a 22kHz par canaux (x2 pour la stéréo) pour le lossless et l'autre plafonne à 19-20kHz, ce qui correspond aux taux de compression 320kbps et donc lossy.
Pour fétichiste surement, mi-genre, mais je critique sans avoir écouté. Suis mal placé pour râler sur le prix, ma folie m'aillant poussé à acheter un casque et un ampli pour le prix d'une bagnole. Aparté pour les formats, la qualité de l'enregistrement est primordiale. Les vieux enregistrements remasterisés 24 bits pas toujours convaincants. Un Spotify de bonne qualité vaut bien mieux qu'un 32 bits 384 Hz pas très soigné. Maintenant si vous avez l'enregistrement, la résolution, le convertisseur analogique et au bout de la chaine la membrane qui va bien, c'est frissons et larmes garantis.
@LolYangccool et @matt :
Le fichier source dont vous pilotez l'écoute en aveugle depuis votre mac vous le faites parvenir comment à vos enceintes ? Car si c'est via bluetooth c'est mort vu qu'il y a compression. Idem avec Airplay apparemment j'ai appris dernièrement.. Donc pour le faire parvenir sans perte vous devez utilisez du filaire via HDMI (de qualité si longue distance) ou autre pour rester cohérent ...
Apparement, le chromecast permettrait une transmission sans perte mais je n'ai pas encore creusé cette question plus en profondeur pour vérifier tout cela...
Pour qu'un fichier audio sans perte puisse exprimer un minimum sa profondeur de bits, il faut idéalement évidemment avoir du matos pour l'écouter correctement à haut volume sonore pour que la richesse de la dynamique du son s'ouvre ...
Si pas de DAC, cela veut dire que c'est le dac intégré bas de gamme qui garde la main et donc pas très cohérent de faire ce genre de test méticuleux ...
Cela dépend de la qualité d'enregistrement du fichier et du type de musique .. Des enregistrements ne montreront d'office aucune différence notable.. je suppose que le site a été rigoureux sur ce point ... des genres de musique se prêtent mieux à ce genre d'exercices ...
Etc, etc, etc ...
Déjà qu'avec une installation à 5.000 euros ce n'est apparemment pas évident de voir la différence (ou pas) entre du CD et du 24bits ... Alors, il faut rester ultra pointilleux et rigoureux pour ce genre de test ... J'avais creusé la question il y a qq années ... Sur une installation cohérente et rigoureuse en haute fidélité ... la qualité mp3 vs CD s'entend et se ressent ... Pour le CD vs 24 bit 44-48-96-192kHz et Cie là cela deviendrait très compliqué d'entendre une différence .. De grands musiciens dont les noms ne me reviennent pas sur le moment ont déjà participé à ce genre de test en aveugle ... Et quand différence il y a cela serait vraiment ténu..
Qui plus est, certains évoquent que les hautes fréquences du 24bit/96-192hz supérieures au 20 000 Hz ( donc inaudibles même pour un jeune adulte) auraient des rôles psychoacoustiques ... donc ressenti indirectement ... ou en portant les harmoniques ... Mais bon malheureusement c'est un débat qui dure depuis longtemps et durera sans doute encore un temps ...
En attendant, le Quobuz Sublime et Cie n'est réservé pour que pour les riches/passionés et rigoureux acquéreurs de Haute Fidélité ... et si ça tombe, comme le souligne Pehache, tout cela pour des poussières de qualité en plus voire rien du tout en suppléments ... En attendant, quand les passionnées dépensent 5.000 voire plus dans du Focal/KEF/... Haute Fidélité à des milliers d'euros tout le setup, ... en sont-ils encore à se prendre la tête sur du Quobuz HiRes ? Pour la Plèbe que nous sommes pour la plupart à écouter de la musique en masse n'importe comment ... Spotify et consort demeurent amplement suffisants ... Les Temps de la Hifi haut de gamme acquise chez le petit commerçant passionné par ses produits et leurs histoires ... et tout le paradigme de rigueur qui l'accompagne ... sont de plus en plus condamnés à rester dans leur niche ...
Tout n'est que question de compromis ... Embarquez son évasion musicale partout en tout moment selon ses envies passagères ... ou s'offrir un instant rien qu'à soit assis dans son canapé à l'emplacement de son Sweet Spot dans sa pièce corrigée acoustiquement devant ses deux belles dames colonnes.. ou se rendre à un opéra/ salle de philharmonique (Post-Covid time awaited) ... On a heureusement encore actuellement toujours le choix .. Puisse-t-il en rester ainsi ...
*Sylvain
"La magie des AirPods dans un design supra-auriculaire" et "sont donc un casque circum-auriculaire à l'ancienne" ... Ces deux termes ne désignent pas la même chose ... Cette erreur se retrouve malheureusement souvent sur les sites ... Même si j'avoue, ce n'est heureusement que la deuxième fois qu'elle apparait sur le site de Consomac .. Malgré les nombreux articles sur le topic audio en pleine croissance ces dernières années
Je ne comprendrai jamais les commentaires au sujet des prix. Si le prix ne vous convient pas, c'est que vous n'êtes pas la cible, c'est aussi simple que cela. C'est encore pire de dire ça sans avoir de test du produit.
On a une gamme assez cohérente, entre airpods et airpod pro / casque beats et airpod max / homepod mini et homepod.
@Moonfire j’avoue j’ai lu en diagonale ton message desolé, en revanche, pour te répondre sur la manière dont mes fichiers audois étaient transmis à mes enceintes, tu n’as pas dû lire mon commentaire
J’utilise entre mes Presonus Eris e8 et mon ordinateur un Dac/Ampli de chez Steinberg ! Le UR22mkII ! Son DAC est tout à fait capable et très performant, il peux faire passer du .flac et du .wav sans problème et avec une très belle définition ! C’est son impédance est sortie que je trouve encore plus impressionnante sur une petite machine comme ça. Il est pas sans défauts, mais ces derniers résident plus dans le manque d’input, et une qualité de conversion analogique vers numérique qui pourrait être un peu meilleur si on est pointilleux. J’économise pour une Scarlett 18i20.
D’accord avec @lol et même si les tests sont concluants, concrètement ce que Apple propose comme fonctionnalités et ce que Apple vend comme performance en lisant leur site, ne vaut pas un tel prix.
Sur ce genre de produit, entre le MP3 et la qualité CD, on distingue trop peu de diff pour justifier quoi que ce soit.
Sur un ensemble HiFi avec 2 tours couplé à un caisson de basse, là, on peut voir la diff car la clarté comme la précision est infiniment plus précise que sur ce genre de casque....
Moi j’ai des LS50 wireless avec le caisson et j’aimerai bien qu’Apple passe à la HD pour capter un peu plus de précision mais est ce vraiment important tant la qualtié est deja au rendez vous ?
LolYangccool : C'est pourtant la réalité sur tous les marchés. Un stylo mont blanc vaut t il son prix ? Pour moi non mais des personnes sont capables de l'acheter. Pour l'histoire de la marque ou pour je ne sais quelle raison.
C'est une stratégie de marge et non de volume. Vendre des homepod mini à 99€ c'est une stratégie de volume, et a en voir les stocks, Apple ne s'est pas trompé. Un Airpod Max c'est une stratégie accès sur la marge.
De plus, je ne pense pas que ce produit va être un flop. Apple a misé sur un stock réduit pour rendre le produit rare. Produit rare = prix élevé.
Je trouve le prix aussi très élevé, je préfère profiter de mon Bose 700 qui fait très bien l'affaire. Mais sans être méchant, il y a une différence entre quelques personnes qui s'insurgent d'un prix élevé sur un forum et le vrai comportement des consommateurs, et je pense qu'il y a assez de gens chez Apple pour travailler dessus et proposer un prix qui sera acceptable pour sa cible.
Et pour finir la dessus Lol et matt. Ce n'est pas un produit de première nécessitée ^^ On est clairement pas obligé de l'acheter.
Hormis le problème sur le prix. Je suis assez content que Apple se lance sur un casque à l'ère ou les écouteurs sont de plus en plus présent. ça va peut être faire un peu bouger tout ça
Fabien : "et j’aimerai bien qu’Apple passe à la HD pour capter un peu plus de précision"
Dynamique de la qualité CD (16 bits) : 96 dB
Dynamique de la qualité "HD" (24 bits) : 144 dB
Dynamique des enregistrements commerciaux : 60 dB au mieux pour les "meilleurs"
Dynamique exploitable dans une salle de concert symphonique : 70 dB
Dymanique exploitable dans une pièce et un environnement standard : 50 dB
En résumé : la résolution CD dépasse déjà largement les dynamiques exploitables à la fois des enregistrements disponibles et des conditions d'écoute habituelles, mêmes bonnes. Il faudrait être en chambre sourde/anéchoïque pour commencer à toucher les limites des 16 bits.
Peu importe le prix, le tout c'est de ne pas regretter son achat. Bien sûr à chacun son budget. J'ai eu la chance d'acheter un Focal Utopia à moitié prix, pour une rare fois dans ma vie où je suis plus à l'aise coté caillasse. Avec bien sûr le DAC approprié et les enregistrements non compressés. Ceci dit j'ai un intra Senheiser en parallèle qui m'a couté 100 fois moins et lequel je me régale presque autant, dommage qu'il part en miette au bout de 6 mois, ce doit être ma 5eme paire.
Prenez votre morceau favoris avec au minimum une qualité CD et puis faites une écoute en aveugle dans un magasin spécialisé, c'est votre oreille qui choisi personne d'autre.
Perso je choisi mon smartphone uniquement en fonction de la qualité du DAC, et là LG a placé la barre très haut.
Tout en filaire...pour le moment
BaptisteC : Non mais là le soucis c'est qu'Apple est 2 fois plus cher au bas mots que des casques concurrents à spécifications identiques ou très proches.
Je vois pas trop comment c'est défendable.
@pehache
Je suis du même avis...
Même si pour être honnête la diff entre le MP3 Apple Music et CD 16bit, la diff est deja franchement pas énorme (même si elle existe bien sur)
@BaptisteC nan mais c’est pas parce que c’est pas un produit de première nécessité que c’est bien d’augmenter autant le prix par rapport à sa valeur ! Si je voulais un casque avec l’écosystème Apple et le son 3D avec Atmos bah je ne l’aurais pas parce que même si j’ai le budget, 626€ ce n’est juste pas sa valeur du tout. Le concurrent Sony ou Bose fait bien plus envie !
@matt, j'ai juste un peu de mal à juger la valeur de quelque chose sans l'utilisé. J'ai un case bose, je l'utilise pour le travail et beaucoup pour courir. Si le nouveau casque d'Apple m'offre une meilleure réduction de bruit (sans avoir besoin de monter le volume comme c'est le cas avec mon bose) et une meilleure réduction du vent (comme l'a annoncé Apple) lorsque je cours, pour moi c'est un confort qui est inestimable.
Le besoin est propre a chacun et la valeur est subjective. Pour ton besoin, bien sur que si tu peux trouver ce que tu veux pour moitié prix ce casque n'a aucune valeur.
Perso j'attend que le produit sorte sur un marketplace ou je dispose de 13% ce qui ramène le produit à 550. Ce qui si on le compare au bose 700, n'est pas une grosse hausse de prix pour les attentes que je pourrai avoir de ce nouveau casque, plus l'OS d'Apple, plus ce qui est annoncé.
Avez vous lu le même article que moi? On parle là d’un casque à réduction de bruit active il me semble. Donc un casque qui doit son utilité aux environnements brûyant dans lequel il est amené à être employé. Doooonc c’est un casque qu’on utilise sur le pouce. On veut écouter de la musique, y’a du bruit, hop on chausse le casque, on allume son iPhone, bam connexion sans fil, lecture, basta.
Donc vos tergiversions sur la qualité de son, le HD, le MP3 mais on s’en tamponne on s’en contre fout mais alors total les mecs, c’est du BT qu’on parle là, Apple nous propose un casque qui soit le plus facile à utiliser combiné à une restitution sonore et une expérience utilisateur optimisée. Et c'est pas avec son adaptateur daubesque et son DAC aux fraises qu'on va sauver quelque chose.
Et ce pauvre producteur qui n’a pas assez d’argent pour se payer un AirPods Max, pauvre petit choux, tu vas sortir ton 7506 dans le RER B? Et monter le volume de ton SP2000 à 90% du potard, arrosant la rame entière de Metallica vu le peu d’isolation que procure ton petit casque? Tu as si peu de considération pour tes tympans? Encore une fois on adapte (dans la mesure du possible) son matos en fonction du contexte. Un footballeur pro va troquer ses crampons contre des Converses quand il ira faire ses courses au Lidl. Il est certain que mixer avec un engin pareil, même un 1000XM4, c’est juste du n’importe quoi.
Par contre si on veut parler prix, design, fonctionnalités, accessoires, là, je pense qu’il y a matière à défoncer Apple.
fabien77880 : Apple Music n'utilise pas du MP3 mais du AAC.
SuperPandaLol : Tu n'as pas tord sur le fond, mais ce que tu oublies c'est que 1) la réduction de bruit active est facultative et donc désactivable, et que 2) ce casque peut aussi être utilisé en filaire, et peut donc être utilisé chez soit dans son canapé, par exemple.
@SuperPandaLol nan mais c’est pas nous qui pointons du doigt la qualité sonore c’est Apple ! C’est Apple qui met la gomme sur la qualité de son dans toute sa campagne promotionnelle donc nous on réagit en fonction 😉
La réduction de bruit n’est pas la seule caractéristique de ce casque !
Vous allez rire mais plus je regarde des vidéos de ce casque et moins je le trouve moche. Le bleu est même joli en fait. En fait s’il coûtait moitié moins cher j’aurai pu en être le client. Mais le prix est trop salé pour moi pour le moment. Peut-être dans quelques mois.
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VanZoo
8 décembre 2020 à 14:51
629€ ?!! ... J'espère qu'à ce prix, il transforme une chanson de Christophe Maé en chef d'oeuvre
nirinalumni
8 décembre 2020 à 14:53
Outch le prix
Alors qu'un XM4 (ou même XM3) sont très performant, pour 2 fois moins chère.
LolYangccool
8 décembre 2020 à 14:55
J'avoue le prix pique. A ce prix-là peut-être qu'Aya sera audible.
fabien77880
8 décembre 2020 à 14:56
629€ 😅 c’est 2 fois le Bose 700 et même presque 3 fois l’indémodable QC35.
Au final rien de révolutionnaire dans le descriptif... quid de la protection à la pluie ?
Hangaroa
8 décembre 2020 à 14:57
Kyle
8 décembre 2020 à 14:59
J'ai failli m'étouffer en voyant le prix 😱 Clairement là c'est sans moi Apple 😅
pim
8 décembre 2020 à 14:59
Pour le prix de deux HomePods, vous avez un casque avec deux oreilles ! Les oreilles ne sont pas fournies, mais si vous vendez un rein pour vous payer cette merveille, ils vous laissent les oreilles lors de l'opération.
fabien77880
8 décembre 2020 à 14:59
Sauf si le son et la réduction de bruit sont révolutionnaires, ça sent le flop. D’autant que ça reste subjectif mais c’est pas super beau 😅
LolYangccool
8 décembre 2020 à 14:59
Avec les photos que Sylvain vient d'ajouter, je ne le trouve franchement pas esthétique avec des gros bourrelés sur le haut...
Phillippe90000
8 décembre 2020 à 15:00
Le nom AirPods studio était beaucoup plus classe que AirPods Max
LolYangccool
8 décembre 2020 à 15:01
629€ c'est « presque » le prix d'un Mac mini M1. Mdr.
Piroquem
8 décembre 2020 à 15:06
Le positionnement tarifaire est très élitiste! Le même budget qu'équiper une maison avec 6 HomePod Mini
Après quand on voit le son qu'ils sont capables de sortir sur une HomePod Mini à 99€, pour 629€ on devrait être servis!
fabien77880
8 décembre 2020 à 15:06
549$ -> 629€ Et HomePod mini 99$ -> 99€
=> chercher l’erreur
Autant sur l’iPhone je veux bien car l’enjeu est tellement important sur ce segment qu’ils préfèrent en avoir sous le coude en cas de souci monétaire mais alors sur ce genre de produit, la diff c’est presque de la marge pure et dure gratuite
Pseudol
8 décembre 2020 à 15:08
Si il s'agit d'un vrai produit HI-FI, le prix n'est peut être pas délirant. Attendons de voir.
Pseudol
8 décembre 2020 à 15:11
Même si c'est idiot d'avoir une batterie là dedans, pas tres écolo j'espere qu'il n'y a pas de cable au moins !
fabien77880
8 décembre 2020 à 15:13
Je pense pas, pour un produit HI-FI il l’aurait pas appeler affreusement « max » mais « studio » ou « HI-FI »
Wait test
Gus7
8 décembre 2020 à 15:16
Les casques à réduction de bruit ne sont pas des appareils HIFI, c'est tout bonnement compliqué à cause de la réduction de phase (je crois que ça s'appelle comme ça). C'est la raison pour laquelle Focal (marque française HIFI) refuse pour l'instant d'en produire.
Mais si ce casque a une réduction de bruit amovible, effectivement, dans ce cadre, il se rapprochera d'un son de haute fidelité.
Mais mais mais et la source ? Ben c'est là où le bât blesse, Apple n'a toujours pas monté en qualité sur Apple Music à moins que j'ai loupé un épisode. Personnellement, j'attends beaucoup plus du HI-RES sur Apple Music que ce casque. Tous les acteurs proposent une offre HI-RES sauf Spotify et Apple
fabien77880
8 décembre 2020 à 15:17
Pour moi, le son sera généraliste et proche d’un Bose par exemple. Par contre, c’est au niveau de la réduction de bruit qu’ils vont etre au top (.vent, voix, véhicule...)
Le problème c’est que en ayant le même niveau qu’un Sony ou Bose avec leur marge ils auraient été à 20% plus cher donc ils se sont dit on va faire un top en acier et alu et hop #premium et hop 650 balles
Lifranek
8 décembre 2020 à 15:30
bah il est où le casque "customisable" avec ses accessoires ?
Et la possibilité de mettre son casque dans un sens comme dans l'autre sans perdre le sens audio…?
À ce prix, c'est de la folie…
Unreal
8 décembre 2020 à 15:32
Je suis scotché
ovalprom
8 décembre 2020 à 15:35
Je suis producteur de musique. À 150€ je n’achèterais pas ce casque. Apple ne connaît rien au son.
Dudu-du62
8 décembre 2020 à 15:42
https://youtu.be/28a1mXXKc7E
Vidéo pour ceux que cela interesse
matt
8 décembre 2020 à 15:42
Abusé ce prix !!!
C’est 5 DT770 pro 80 ohm ...
Jamais j’achèterai ça et ce ne sera jamais un hit à ce prix là vous pourrez me citer dans 5 ans !
D’abord le pied d’écran Apple, puis les roulettes Apple, puis le magsafe duo ... et maintenant ça !!! Vraiment décevant ...
Et puis bon je ne parle pas du design !
LolYangccool
8 décembre 2020 à 15:43
« Apple ne connaît rien au son. »
Faut pas abuser non plus...
Mout
8 décembre 2020 à 15:47
@ovalprom, amha, Apple connait bien le son, et fabrique ses produits en connaissance de cause. Sur ce type de produits, Apple ne cible pas le professionnel, Apple cible le particulier qui veut qu'on flatte ses oreilles et l'épaisseur de son portefeuille. Finalement, comme B&O, Bose et les autres.
Si on veut vraiment se faire plaisir aux oreilles, on s'oriente alors vers de la vraie haute fidélité. Ou, si on est un professionnel, on s'oriente vers des produits à destination des professionnels.
C'est mon avis
VanZoo
8 décembre 2020 à 15:55
On ne donne pas un château Petrus à un néophyte amateur de Beaujolais nouveau. Idem avec la musique. Mon oreille n'est pas éduquée, les moindres écouteurs moyen de gamme seraient amplement suffisants.
Apple met aussi en avant l'expérience utilisateur. Je ne doute pas que ce sur ce point, ils sauront se démarquer. Pour le son, je suis bien trop nul pour juger de leur qualité. Ou l'apprécier. Les Airpods Pro me sont largement suffisants.
... Et si on attendait les tests pour juger ?
Piroquem
8 décembre 2020 à 16:12
@LolYangccool
Oui, il faudra quand même tester ce produit avant ce genre d'incantation.
Et quand on voit ce qu'Apple peut sortir dans un homepod à 99€, je pense que ceux "qui connaissent tout au son" ont beaucoup de soucis à se faire avec ce casque à 630€ ...
On peut se demander si les marques audio haut de gamme ne vont pas se raréfier et leur niche se réduire à une portion encore plus congrue de puristes.
Entre les deux, les boses, sonos et autres pourraient tout simplement se faire écraser par les produits Apple / Google / Amazon.
Si on prend Bose, depuis 5 ans leurs chiffre d'affaire Bose plafonne, alors que le marché de l’assistant vocal explose.
LoTsey
8 décembre 2020 à 16:28
Je trouve pas le design fameux, la couleur des arches ne colle pas bien à celle des écouteurs eux-même.
Et que dire du prix ?
Mout
8 décembre 2020 à 16:35
Dans la présentation du casque sur site d'Apple, il y a des petites fonctionnalités qui nécessitent macOS 11.1 (voir les petites notes de bas de page).
que je franchis, oui oui. J'suis comme ça. 
De là à dire que macOS 11.1 sera disponible le 15 décembre, il n'y a qu'un pas
Gaius
8 décembre 2020 à 16:44
A partir du moment ou un casque n'est pas filaire, les marques audio haut de gamme n'ont aucun souci à ce faire.
Y'a un dicton dans l'audiophilie qui dit "tu peux pas aimer le son si t'as pas de fil"/
Ce casque doit être très agréable et flatteur à l'écoute, tel un XM3 ou Bose 700,... mais il n'a et n'aura jamais vocation a être qualifié d'audiophile ou Hi-Fi. La force d'Apple va être sur l'expérience utilisateur et les algo numériques de traitement du son. Soit 2 axes dont se foutent complètement les fabricants de casque audiophile.
Un "puriste" du son recherche une qualité qui lui fera oublier le casque au niveau du son, une scène sonore très espacé (donc déjà pas très compatible avec une casque fermé), une précision sur tous le spectre sonore, une neutralité pour être au plus proche de ce qui a été enregistré. Etrangement, une personne lambda pourrait penser, en testant rapidement un casque HiFi puis un grand public (dont fait parti le casque Apple), que le casque grand public sonne mieux. C'est parce qu'utiliser un casque HiFi est une démarche profonde, qui demande beaucoup de travail d'écoute et d'appréciation musicale. Tout cela dépendant également de la source d'écoute. Exit tous les format compréssé a perte dont les plus gros acteurs des plateformes de streaming se servent (Spotify, Apple Music,...). Bref, bien la preuve qu'il s'agit bien de de mondes appart, et que quand je lis que parce que c'est Apple et que ça coute 630€, les marques de Hifi doivent avoir peur, je rigole bien gentillement...
630€, un casque grand public bluetooth, j'ai pas de mot...
Gaius
8 décembre 2020 à 16:56
Et je suis d'accord avec @ovalprom quand il dit qu'Apple ne connait rien au son. C'est pas forcément méchant, c'est juste pas leur axe de développement. Depuis les tout débuts de l'iPod, la force d'Apple c'est la consommation de la musique : rendre la musique accessible facilement, sans prise de tête, ce qui suffit a un très grand nombre de personne.
Quand on en vient au son lui-même, c'est tout juste correct. Et honnêtement y'a pas besoin d'être élitiste dans le domaine pour s'en rendre compte, c'est vraiment à la portée de tous (auditivement + financièrement). Mais bien souvent au détriment de la facilité/praticité de consommation de la musique.
ovalprom
8 décembre 2020 à 17:10
@VanZoo tu parles d’or en disant qu’on devrait attendre les tests. @Mout, tu as raison sur la différence entre les attentes du grand public et celles des pros. Néanmoins il arrive que le hasard fasse rejoindre les deux: je termine mes mixages sur une paire d’enceintes Yamaha NS-10 commercialisées en 1978 pour des mini chaînes et très mal accueillies, puis aujourd’hui considérées par certains musiciens comme une référence ultime pour un son neutre . Je les ai achetées 180€ il y a deux ans.
fabien77880
8 décembre 2020 à 17:33
Faut prendre aussi en compte que les classiques Bose et Sony se situe entre 200 et 250g alors qu’ici on est presque à 400g....faudra voir sur une utilisation prolongée...vraiment étonné de pas avoir un minimum de protection face à la pluie...
Dorian31
8 décembre 2020 à 17:42
Je suis totalement d'accord avec @Gaius.
Bien qu'il puisse etre raccordé en filaire, ce casque a été conçu et pensé pour une utilisation sans fil. Or, les codecs Bluetooth compatible avec ce casque sont le SBC et l'AAC entrainant une forte compression de la qualité. C'est à dire que même en utilisant une source HQ (si demain Apple Music ou Spotify lancent un abonnement HQ, comme le font déjà Deezer Hifi ; Amazon Music HD ; Qobuz) la différence de qualité ne se ferait pas ressentir puisque il n'est pas compatible avec les codecs de compression Bluetooth aptX, aptX HD ou LDAC (Sony) retranscrivant au mieux une source HQ en sans fil. (Au passage, les codecs BT cité ci dessus, bien que prédisposés à l'écoute d'une source HQ, comprennent tout de même une compression imposée par l'utilisation du BT. Certes moins que le SBC et l'ACC, mais compression tout de même. Voilà pourquoi un casque sans fil ne pourra pas, avec les normes de BT actuelle, rivaliser avec un casque filaire permettant une transition des données sans pertes).
De ce constat, commercialiser un casque sans fil qui se veut Hi-Fi est contradictoire. Et le prix de 629e à la fois une hérésie et un message trompeur envers le public neophyte qui se fait berner en se disant "si il coute si cher c'est que c'est vraiment du Hi-Fi".
Il n'en reste que ce casque a tout de même de superbes avantages à mettre en avant comme l'intégration excellente avec l'écosystème Apple et le traitement numérique du signal sonore ET de la réduction de bruit qui est sans doute excellente au vu de ce que produit déjà Apple dans des espaces miniatures, les AirPods Pro, qui ont été salué par la critique sur ces 3 points.
Pour ce type de produit, un prix de 399e aurait été raisonnable. Allez, à 499e on aurait dit c'est cher, mais pourquoi pas... mais à 629e, c'est quasi rédhibitoire.
Enfin, concernant le Design, je trouve que les images de l'article ne mettent pas forcément en valeur l'engin. En vidéo et vu porté, ce design est franchement bon je trouve. La finition a l'air superbe. Je vous invite à regarder la vidéo promotionnelle "Voyage au coeur du son" dispo sur le site d'Apple qui est super bien réalisée et qui arrive à transmettre ces sentiments d'évasion et de détente que permet la musique. Ça en ferait presque oublier son prix.
d@n
8 décembre 2020 à 18:04
J’ai jamais autant rigolé en voyant le prix !
Hangaroa
8 décembre 2020 à 18:09
Hormis le rouge (pas pour longtemps) les délais ont effectivement explosé.. rien pour Noel
bon perso pas intéressé.. mais ca part comme le HomePod mini.. @Sylvain avait raison
Diventa
8 décembre 2020 à 18:34
629€ oui, mais la gravure est gratuite. 🙃
Orion
8 décembre 2020 à 18:59
J'en profite que tous les amateurs et experts sont réunis ici pour demander : que pensez-vous du Nuraphone ?
(https://www.nuraphone.com/products/nuraphone).
Il est marketé comme à la fois intra-auriculaire et supra aural, avec double isolation passive (en plus d'une isolation active).
Enfin, au sujet des AirPods Max, hormis le prix (qui se rapproche effectivement du mac mini M1), je trouve le design très réussi, avec le filet tendu par la géométrie de l'arceau... purement génial !
Et l'ajustement continu des arceaux, s'il remplit sa promesse, est quasi magique : tous les autres casques, à ma connaissance, ont un réglage de l'arceau par crans. Ça doit utiliser la même technologie que les roulettes ultrafluides du mac pro, d'où le prix
Et le système d'attache des coussinets, pas mal non plus... mais quand on voit le prix des coussinets de remplacement Bose à 35€, combien, ceux d'Apple?
Lexusonly
8 décembre 2020 à 18:59
Bon au moins on a le choix de plusieurs coloris...Les QC ou autres XM tout noir ou tout gris uniquement...je trouvais ca un peu décevant. C'est comme la mode des voitures bicolores actuelles ou on a le choix toit noir ou toit noir...
pehache
8 décembre 2020 à 19:01
Arrêtez avec vos sources audio HQ, audio HD, 128bits/500kHz, et autres blabla marketing pour vendre de la soupe toute neuve en jetant l'ancienne. C'est du PIPEAU intégral, on vous vend des machins que vous ne pouvez pas entendre !
Tarantino444
8 décembre 2020 à 19:22
autant les airpods sentaient le succès dès la premiere minute, autant celui la sent le four total. J'espère pour Apple que je me trompe. Mais là c'est moche et hors de prix!
pim
8 décembre 2020 à 19:22
@ pehache :
C'est clair que 128 bits, on ne les entends pas, mais on les sent passer !
Gaius
8 décembre 2020 à 20:20
@pehache
Sans aller dans l'extravaguant comme le 24bits/192kHz. Une simple qualité CD 16bits 44kHz enterre facilement n'importe quel flux de streaming classique ou fichier compressé style MP3. La différence est flagrante avec un flux Spotify ou Apple Music (compression a perte ~320kbs), vraiment ! Si tu affirmes le contraire c'est que tu n'en a jamais sérieusement fait l’expérience.
Je n'arrive pas a savoir si ton post est un troll tellement tes propos sont dénués de bon sens
Pseudol
8 décembre 2020 à 20:35
@Gaius : Faites un vrai test scientifique à l'aveugle et vous verrez que vous n'écoutez aucune différence entre mp3 320, flac 16bit et même parfois avec du mp3 192
J'ai un HD800 à la maison et son ampli dac dédié
faites le test :
http://abx.digitalfeed.net/
Gaius
8 décembre 2020 à 21:29
@Pseudol, je le ferais dès que j'aurai récupéré mon matériel laissé au bureau (télétravail).
Et avec ton HD800 + DAC, tu ne sens reelement aucune différence ? Ou bien une différence qui ne vaut pas le coût de l'investissement ?
(Je tutoie depuis toujours sur Consomac, j’espère que ça ne te dérange pas. Ce n'est pas un manque de respect, mais simplement par "camaraderie" dans communauté Consomac)
VanZoo
8 décembre 2020 à 21:37
@ovalprom
" Je suis producteur de musique. À 150€ je n’achèterais pas ce casque. Apple ne connaît rien au son. "
Les mêmes qui disaient en 2007 : Mais pourquoi Apple se lance dans la téléphonie, ils n'ont aucune expérience.
Attendons les tests.
Shanan_-
8 décembre 2020 à 21:47
629 €... j’attendais ce casque avec impatience mais là...
Pseudol
8 décembre 2020 à 21:50
@Gaius : Tres sincerement, aucune différence. La seule différence que j'écoute c'est quand je sais quel fichier est flac et quel fichier est MP3, à ce moment là je trouve systématiquement le fichier flac supérieur. C'est un placébo malheuresement.
Le site est tres bien fait et vous donne à la fin une interpretation mathématique de si vous avez eu de la chance ou si vous avez réellement entendu une différence (Car vous pourriez avoir tout juste en cochant tout au hasard, sans même n'écouter de différence)
Si vous êtes capable de passer ce test plusieurs fois et à chaque fois avoir des résultats qui font penser que vous entendez une différence (pas dû au hasard donc), alors c'est que vous entendez réellement une différence
Ce qui est bien avec cette question du flac/mp3 c'est que vous avez les outils pour vous prouver que vous écouter une différence, mais à chaque fois le résultat est le même je ne connais personne capable de passer ce test.
En fait j'ai longtemps pensé qu'il y avait une différence entre flac et mp3, car sur le papier la différence entre les deux formats est énorme. En pratique ça ne change rien. Je garde seulement mes fichiers en flac car c'est un format plus durable dans le temps, dans le sens où si plus tard un nouveau codec ultra performant est disponible je devrais pouvoir passer un vrai fichier sans perte à ce nouveau format performant sans perdre de qualité par rapport à une compression d'un fichier déjà compressé
Aucun probleme pour le tutoiement
@VanZoo : Apple a une tres bonne compétence dans le domaine, sur les macbooks par exemple. C'est ce qu'on fait de mieux en terme d'audio, pendant le début des années 2010 les mac avaient aussi la réputation d'avoir une bonne carte son intégrée.
L'iPod classic avait lui même une tres bonne qualité de baladeur dans ses premieres générations.
matt
8 décembre 2020 à 21:54
Nan mais y’a pas à attendre de test ... Même si les tests sont excellent je vois pas comment on peut mettre 626€ dans un système pareil !
pehache
8 décembre 2020 à 22:09
@Gaius : je trolle pas du tout... Déjà je parlais surtout des machins "HD 24 bits" de Qobuz, qui vendent les bits qu'on ne peut pas entendre.
Mais parlons aussi des formats compressés... C'est fou le nombre de gens sur les forums ou ailleurs qui affirment faire sans problème la différence entre la qualité CD non compressée (44.1kHz/16bits) et de l'AAC 256kb/s, alors que tous les tests en double aveugle publiés sur le web montrent que statistiquement cette capacité (à distinguer) est mieux très marginale parmi la population.
Bon, c'est peut-être ton cas, je ne dis pas, mais tu es alors genre le petit 1% qui y arrive, un peu comme les quelques élus qui ont "l'oreille absolue" (capables de dire sans aucune référence si une note est juste ou fausse) ou qui savent calculer de tête une racine carré à 20 chiffres
matt
8 décembre 2020 à 22:12
Okay alors j'ai fait le test http://abx.digitalfeed.net/
Pour la mise en situation, j'ai une paire de Presonus Eris e8. C'est vraiment de belles paires d'enceintes avec un son succulent. Elles sont raccordé à une Steinberg URSSmkII (pourrait être mieux, mais j'économise !! ). Donc plutôt un bon setup ! Manque une meilleure isolation de la pièce, et un subwoofer et là on pourra dire que c'est très très bon. C'est pas un HD800 ok mais je pense avoir un setup au dessus de la moyenne.
Je pense aussi avoir de bonnes oreilles : je produits, mixe et masterise des musiques depuis 8ans, alors c'est certes amateurs, ça a pu bien entrainer mes oreilles pendent ces 8ans.
Je dois avouer ne pas avoir pas entendu de différence !!! J'ai refais le test plusieurs fois sans succès ! Soit le site est mal foutu et nous a berné soit ...
LolYangccool
8 décembre 2020 à 22:59
Je viens de faire le test avec mes Audioengine A5+ et un caisson de basse Audioengine S8 (sans DAC), et je n'ai que 50% de bonne réponse.
J'avais déjà remarqué que je n'entendais pas la différence entre du MP3 320 et du FLAC/ALAC, pourtant je continue de compléter ma bibliothèque intégralement avec des fichiers ALAC.
Gaius
8 décembre 2020 à 23:41
J'ai hâte de faire le test, mais là je n'ai rien d'autre que les haut parleur de mon laptop donc ...
En tout cas le site ne nous berne pas sur la différenciation dans les A et B, car j'ai capturé les FLAC depuis la console navigateur et analysé les fichiers avec Spek. Un fichier monte bien a 22kHz par canaux (x2 pour la stéréo) pour le lossless et l'autre plafonne à 19-20kHz, ce qui correspond aux taux de compression 320kbps et donc lossy.
Zarck
9 décembre 2020 à 00:40
Dommage que c'est pas 666 €...
Le premier Apple 1 vendu à 666,66 dollars il y a 40 ans, jour pour jour
https://www.journaldugeek.com/2016/04/11/666-apple-1-1976-steve-wozniak-steve-job/
Zarck
9 décembre 2020 à 00:44
La batterie est soudée ? est lorsque elle est morte le produit est bon à jeter ?
JeMac
9 décembre 2020 à 04:22
Pour fétichiste surement, mi-genre, mais je critique sans avoir écouté. Suis mal placé pour râler sur le prix, ma folie m'aillant poussé à acheter un casque et un ampli pour le prix d'une bagnole. Aparté pour les formats, la qualité de l'enregistrement est primordiale. Les vieux enregistrements remasterisés 24 bits pas toujours convaincants. Un Spotify de bonne qualité vaut bien mieux qu'un 32 bits 384 Hz pas très soigné. Maintenant si vous avez l'enregistrement, la résolution, le convertisseur analogique et au bout de la chaine la membrane qui va bien, c'est frissons et larmes garantis.
moonfire
9 décembre 2020 à 04:44
@LolYangccool et @matt :
Le fichier source dont vous pilotez l'écoute en aveugle depuis votre mac vous le faites parvenir comment à vos enceintes ? Car si c'est via bluetooth c'est mort vu qu'il y a compression. Idem avec Airplay apparemment j'ai appris dernièrement.. Donc pour le faire parvenir sans perte vous devez utilisez du filaire via HDMI (de qualité si longue distance) ou autre pour rester cohérent ...
Apparement, le chromecast permettrait une transmission sans perte mais je n'ai pas encore creusé cette question plus en profondeur pour vérifier tout cela...
Pour qu'un fichier audio sans perte puisse exprimer un minimum sa profondeur de bits, il faut idéalement évidemment avoir du matos pour l'écouter correctement à haut volume sonore pour que la richesse de la dynamique du son s'ouvre ...
Si pas de DAC, cela veut dire que c'est le dac intégré bas de gamme qui garde la main et donc pas très cohérent de faire ce genre de test méticuleux ...
Cela dépend de la qualité d'enregistrement du fichier et du type de musique .. Des enregistrements ne montreront d'office aucune différence notable.. je suppose que le site a été rigoureux sur ce point ... des genres de musique se prêtent mieux à ce genre d'exercices ...
Etc, etc, etc ...
Déjà qu'avec une installation à 5.000 euros ce n'est apparemment pas évident de voir la différence (ou pas) entre du CD et du 24bits ... Alors, il faut rester ultra pointilleux et rigoureux pour ce genre de test ... J'avais creusé la question il y a qq années ... Sur une installation cohérente et rigoureuse en haute fidélité ... la qualité mp3 vs CD s'entend et se ressent ... Pour le CD vs 24 bit 44-48-96-192kHz et Cie là cela deviendrait très compliqué d'entendre une différence .. De grands musiciens dont les noms ne me reviennent pas sur le moment ont déjà participé à ce genre de test en aveugle ... Et quand différence il y a cela serait vraiment ténu..
Qui plus est, certains évoquent que les hautes fréquences du 24bit/96-192hz supérieures au 20 000 Hz ( donc inaudibles même pour un jeune adulte) auraient des rôles psychoacoustiques ... donc ressenti indirectement ... ou en portant les harmoniques ... Mais bon malheureusement c'est un débat qui dure depuis longtemps et durera sans doute encore un temps ...
En attendant, le Quobuz Sublime et Cie n'est réservé pour que pour les riches/passionés et rigoureux acquéreurs de Haute Fidélité ... et si ça tombe, comme le souligne Pehache, tout cela pour des poussières de qualité en plus voire rien du tout en suppléments ... En attendant, quand les passionnées dépensent 5.000 voire plus dans du Focal/KEF/... Haute Fidélité à des milliers d'euros tout le setup, ... en sont-ils encore à se prendre la tête sur du Quobuz HiRes ? Pour la Plèbe que nous sommes pour la plupart à écouter de la musique en masse n'importe comment ... Spotify et consort demeurent amplement suffisants ... Les Temps de la Hifi haut de gamme acquise chez le petit commerçant passionné par ses produits et leurs histoires ... et tout le paradigme de rigueur qui l'accompagne ... sont de plus en plus condamnés à rester dans leur niche ...
Tout n'est que question de compromis ... Embarquez son évasion musicale partout en tout moment selon ses envies passagères ... ou s'offrir un instant rien qu'à soit assis dans son canapé à l'emplacement de son Sweet Spot dans sa pièce corrigée acoustiquement devant ses deux belles dames colonnes.. ou se rendre à un opéra/ salle de philharmonique (Post-Covid time awaited) ... On a heureusement encore actuellement toujours le choix .. Puisse-t-il en rester ainsi ...
moonfire
9 décembre 2020 à 05:10
*Sylvain
Même si j'avoue, ce n'est heureusement que la deuxième fois qu'elle apparait sur le site de Consomac .. Malgré les nombreux articles sur le topic audio en pleine croissance ces dernières années 
"La magie des AirPods dans un design supra-auriculaire" et "sont donc un casque circum-auriculaire à l'ancienne" ... Ces deux termes ne désignent pas la même chose ... Cette erreur se retrouve malheureusement souvent sur les sites ...
LolYangccool
9 décembre 2020 à 07:17
moonfire : Via un câble RCA vers jack. Pas avec du bluetooth on est d'accord. Mais je n'ai pas de DAC par contre.
Sylvain
9 décembre 2020 à 08:12
@moonfire : exact, c'est bien circum-auriculaire. Corrigé.
BaptisteC
9 décembre 2020 à 08:54
Je ne comprendrai jamais les commentaires au sujet des prix. Si le prix ne vous convient pas, c'est que vous n'êtes pas la cible, c'est aussi simple que cela. C'est encore pire de dire ça sans avoir de test du produit.
On a une gamme assez cohérente, entre airpods et airpod pro / casque beats et airpod max / homepod mini et homepod.
matt
9 décembre 2020 à 09:52
@Moonfire j’avoue j’ai lu en diagonale ton message desolé, en revanche, pour te répondre sur la manière dont mes fichiers audois étaient transmis à mes enceintes, tu n’as pas dû lire mon commentaire
J’utilise entre mes Presonus Eris e8 et mon ordinateur un Dac/Ampli de chez Steinberg ! Le UR22mkII ! Son DAC est tout à fait capable et très performant, il peux faire passer du .flac et du .wav sans problème et avec une très belle définition ! C’est son impédance est sortie que je trouve encore plus impressionnante sur une petite machine comme ça. Il est pas sans défauts, mais ces derniers résident plus dans le manque d’input, et une qualité de conversion analogique vers numérique qui pourrait être un peu meilleur si on est pointilleux. J’économise pour une Scarlett 18i20.
LolYangccool
9 décembre 2020 à 10:19
BaptisteC : Non mais à ce moment là c'est la porte ouverte à toutes les dérives tarifaires.
C'est trop facile de justifier ça.
matt
9 décembre 2020 à 10:28
D’accord avec @lol et même si les tests sont concluants, concrètement ce que Apple propose comme fonctionnalités et ce que Apple vend comme performance en lisant leur site, ne vaut pas un tel prix.
fabien77880
9 décembre 2020 à 10:28
Sur ce genre de produit, entre le MP3 et la qualité CD, on distingue trop peu de diff pour justifier quoi que ce soit.
Sur un ensemble HiFi avec 2 tours couplé à un caisson de basse, là, on peut voir la diff car la clarté comme la précision est infiniment plus précise que sur ce genre de casque....
Moi j’ai des LS50 wireless avec le caisson et j’aimerai bien qu’Apple passe à la HD pour capter un peu plus de précision mais est ce vraiment important tant la qualtié est deja au rendez vous ?
BaptisteC
9 décembre 2020 à 10:36
LolYangccool : C'est pourtant la réalité sur tous les marchés. Un stylo mont blanc vaut t il son prix ? Pour moi non mais des personnes sont capables de l'acheter. Pour l'histoire de la marque ou pour je ne sais quelle raison.
C'est une stratégie de marge et non de volume. Vendre des homepod mini à 99€ c'est une stratégie de volume, et a en voir les stocks, Apple ne s'est pas trompé. Un Airpod Max c'est une stratégie accès sur la marge.
De plus, je ne pense pas que ce produit va être un flop. Apple a misé sur un stock réduit pour rendre le produit rare. Produit rare = prix élevé.
Je trouve le prix aussi très élevé, je préfère profiter de mon Bose 700 qui fait très bien l'affaire. Mais sans être méchant, il y a une différence entre quelques personnes qui s'insurgent d'un prix élevé sur un forum et le vrai comportement des consommateurs, et je pense qu'il y a assez de gens chez Apple pour travailler dessus et proposer un prix qui sera acceptable pour sa cible.
LolYangccool
9 décembre 2020 à 10:41
« C'est pourtant la réalité sur tous les marchés. »
Pourquoi tu as connaissance de l'état de tous les marchés pour dire ça ?
Du vent...
BaptisteC
9 décembre 2020 à 10:43
Garder juste un passage de mon commentaire pour répondre, c'est troublant. Remplace cette phrase, "beaucoup de marchés"
BaptisteC
9 décembre 2020 à 10:51
Et pour finir la dessus Lol et matt. Ce n'est pas un produit de première nécessitée ^^ On est clairement pas obligé de l'acheter.
Hormis le problème sur le prix. Je suis assez content que Apple se lance sur un casque à l'ère ou les écouteurs sont de plus en plus présent. ça va peut être faire un peu bouger tout ça
pehache
9 décembre 2020 à 11:46
Fabien : "et j’aimerai bien qu’Apple passe à la HD pour capter un peu plus de précision"
Dynamique de la qualité CD (16 bits) : 96 dB
Dynamique de la qualité "HD" (24 bits) : 144 dB
Dynamique des enregistrements commerciaux : 60 dB au mieux pour les "meilleurs"
Dynamique exploitable dans une salle de concert symphonique : 70 dB
Dymanique exploitable dans une pièce et un environnement standard : 50 dB
En résumé : la résolution CD dépasse déjà largement les dynamiques exploitables à la fois des enregistrements disponibles et des conditions d'écoute habituelles, mêmes bonnes. Il faudrait être en chambre sourde/anéchoïque pour commencer à toucher les limites des 16 bits.
JeMac
9 décembre 2020 à 12:22
Peu importe le prix, le tout c'est de ne pas regretter son achat. Bien sûr à chacun son budget. J'ai eu la chance d'acheter un Focal Utopia à moitié prix, pour une rare fois dans ma vie où je suis plus à l'aise coté caillasse. Avec bien sûr le DAC approprié et les enregistrements non compressés. Ceci dit j'ai un intra Senheiser en parallèle qui m'a couté 100 fois moins et lequel je me régale presque autant, dommage qu'il part en miette au bout de 6 mois, ce doit être ma 5eme paire.
Prenez votre morceau favoris avec au minimum une qualité CD et puis faites une écoute en aveugle dans un magasin spécialisé, c'est votre oreille qui choisi personne d'autre.
Perso je choisi mon smartphone uniquement en fonction de la qualité du DAC, et là LG a placé la barre très haut.
Tout en filaire...pour le moment
LolYangccool
9 décembre 2020 à 12:23
BaptisteC : Non mais là le soucis c'est qu'Apple est 2 fois plus cher au bas mots que des casques concurrents à spécifications identiques ou très proches.
Je vois pas trop comment c'est défendable.
fabien77880
9 décembre 2020 à 13:24
@pehache
(même si elle existe bien sur)
Je suis du même avis...
Même si pour être honnête la diff entre le MP3 Apple Music et CD 16bit, la diff est deja franchement pas énorme
matt
9 décembre 2020 à 14:09
@BaptisteC nan mais c’est pas parce que c’est pas un produit de première nécessité que c’est bien d’augmenter autant le prix par rapport à sa valeur ! Si je voulais un casque avec l’écosystème Apple et le son 3D avec Atmos bah je ne l’aurais pas parce que même si j’ai le budget, 626€ ce n’est juste pas sa valeur du tout. Le concurrent Sony ou Bose fait bien plus envie !
BaptisteC
9 décembre 2020 à 14:31
@matt, j'ai juste un peu de mal à juger la valeur de quelque chose sans l'utilisé. J'ai un case bose, je l'utilise pour le travail et beaucoup pour courir. Si le nouveau casque d'Apple m'offre une meilleure réduction de bruit (sans avoir besoin de monter le volume comme c'est le cas avec mon bose) et une meilleure réduction du vent (comme l'a annoncé Apple) lorsque je cours, pour moi c'est un confort qui est inestimable.
Le besoin est propre a chacun et la valeur est subjective. Pour ton besoin, bien sur que si tu peux trouver ce que tu veux pour moitié prix ce casque n'a aucune valeur.
matt
9 décembre 2020 à 15:25
Nan mais ces petites améliorations ça vaut plus de 33% de prix en plus ?
BaptisteC
10 décembre 2020 à 08:57
Perso j'attend que le produit sorte sur un marketplace ou je dispose de 13% ce qui ramène le produit à 550. Ce qui si on le compare au bose 700, n'est pas une grosse hausse de prix pour les attentes que je pourrai avoir de ce nouveau casque, plus l'OS d'Apple, plus ce qui est annoncé.
SuperPandaLol
13 décembre 2020 à 16:56
Avez vous lu le même article que moi? On parle là d’un casque à réduction de bruit active il me semble. Donc un casque qui doit son utilité aux environnements brûyant dans lequel il est amené à être employé. Doooonc c’est un casque qu’on utilise sur le pouce. On veut écouter de la musique, y’a du bruit, hop on chausse le casque, on allume son iPhone, bam connexion sans fil, lecture, basta.
Donc vos tergiversions sur la qualité de son, le HD, le MP3 mais on s’en tamponne on s’en contre fout mais alors total les mecs, c’est du BT qu’on parle là, Apple nous propose un casque qui soit le plus facile à utiliser combiné à une restitution sonore et une expérience utilisateur optimisée. Et c'est pas avec son adaptateur daubesque et son DAC aux fraises qu'on va sauver quelque chose.
Et ce pauvre producteur qui n’a pas assez d’argent pour se payer un AirPods Max, pauvre petit choux, tu vas sortir ton 7506 dans le RER B? Et monter le volume de ton SP2000 à 90% du potard, arrosant la rame entière de Metallica vu le peu d’isolation que procure ton petit casque? Tu as si peu de considération pour tes tympans? Encore une fois on adapte (dans la mesure du possible) son matos en fonction du contexte. Un footballeur pro va troquer ses crampons contre des Converses quand il ira faire ses courses au Lidl. Il est certain que mixer avec un engin pareil, même un 1000XM4, c’est juste du n’importe quoi.
Par contre si on veut parler prix, design, fonctionnalités, accessoires, là, je pense qu’il y a matière à défoncer Apple.
LolYangccool
13 décembre 2020 à 17:11
fabien77880 : Apple Music n'utilise pas du MP3 mais du AAC.
SuperPandaLol : Tu n'as pas tord sur le fond, mais ce que tu oublies c'est que 1) la réduction de bruit active est facultative et donc désactivable, et que 2) ce casque peut aussi être utilisé en filaire, et peut donc être utilisé chez soit dans son canapé, par exemple.
matt
14 décembre 2020 à 08:47
@SuperPandaLol nan mais c’est pas nous qui pointons du doigt la qualité sonore c’est Apple ! C’est Apple qui met la gomme sur la qualité de son dans toute sa campagne promotionnelle donc nous on réagit en fonction 😉
La réduction de bruit n’est pas la seule caractéristique de ce casque !
LolYangccool
15 décembre 2020 à 23:22
Vous allez rire mais plus je regarde des vidéos de ce casque et moins je le trouve moche. Le bleu est même joli en fait. En fait s’il coûtait moitié moins cher j’aurai pu en être le client. Mais le prix est trop salé pour moi pour le moment. Peut-être dans quelques mois.