Avec sa nouvelle génération de MacBook Pro, Apple a voulu abaisser le ticket d'entrée et propose désormais une machine avec puce M3 et seulement 8 Go de RAM, alors que l'ancien modèle d'entrée de gamme avec puce M2 Pro démarrait à 16 Go. Ainsi, le tarif du modèle d'entrée de gamme est maintenant de 1 999 €, contre 2 399 € sur la gamme précédente. Est-ce pour autant un bon choix ?
Cette semaine, un responsable d'Apple a osé un comparatif hasardeux en déclarant que 8 Go de RAM sur Mac équivalaient à 16 Go sur PC. Les premiers tests en profondeur des MacBook Pro M3 commencent à apparaître et Max Tech a réalisé un comparatif entre deux MacBook Pro M3 avec 8 Go ou 16 Go de RAM. Le résultat est édifiant : les 8 Go de RAM sont un véritable handicap pour le MacBook Pro.
Vadim Yuryev a remarqué que de simples tests de performance étaient impactés par la différence de RAM entre deux machines autrement identiques. Par exemple, le MacBook Pro avec 8 Go de RAM obtient un score de 640 au test Cinebench, contre 710 (+11%) pour le modèle avec 16 Go. La RAM semble donc être un goulet d'étranglement.
Effectivement, la moindre variation dans l'utilisation du multitâches engendre une différence de performances. Par exemple, un test d'export d'images sur Lightroom est plus lent s'il y a Safari ouvert avec 5 onglets en arrière-plan. Or, personne n'utilise son Mac avec un seul logiciel ouvert à la fois ! Dans la réalité, il y a bien beaucoup plus d'onglets ouverts, et plusieurs autres logiciels...
Il ne suffit pas d'ajouter grand chose pour pousser le MacBook Pro avec 8 Go de RAM dans ses retranchements. En passant de 5 à 20 onglets ouverts à la fois, le même export est deux fois et demi plus lent.
Avec 5 onglets ouverts sur Safari, le MacBook Pro M3 avec 8 Go de RAM s'effondre lorsqu'il est comparé au modèle avec 16 Go qui exporte ses photos de Lightroom pratiquement deux fois plus vite ! La performance est alors similaire à celle de la puce M2 Pro.
Il suffit de lancer le moniteur d'activité pour avoir la confirmation que la puce M3 est bridée par la RAM pendant l'export : sur le modèle avec 8 Go, elle ne tourne qu'à deux tiers (et encore...) de sa capacité alors qu'elle est pleinement exploitée sur le modèle avec 16 Go.
Max Tech multiplie les tests et tous ne sont heureusement pas aussi impressionnants. Évidemment, certains usages font moins appel à la mémoire vive que d'autres : sur Final Cut Pro, il n'y a par exemple que quelques secondes d'écart entre les deux modèles pour un export 4K en ProRes.
Si l'export 4K ne nécessite pas beaucoup de mémoire vive, c'est autre chose pour l'export 8K qui est quatre fois plus lent sur le modèle avec 8 Go de RAM ! On a presque peine à croire qu'il s'agit du même processeur...
Max Tech fait justement remarquer qu'aucun professionnel ne reste planté à rien faire devant son écran en attendant qu'un long export se termine : il en profite pour faire autre chose. Or, toute tentative de multitâche ralentit encore le processus. La simple ouverture de Photoshop a d'ailleurs fait planter l'export de Final Cut Pro sur le modèle avec 8 Go de RAM, alors que le modèle avec 16 Go n'a pas bronché.
Sur Photoshop, un test d'assemblage d'images est nettement à la faveur du modèle avec 16 Go de RAM. Là aussi, il ne faut pas perdre de vue que ce n'est pas un test réalisé avec l'habituelle foultitude de logiciels ouverts en arrière-plan : il suffit d'ajouter quelques onglets sur Safari pour que la différence s'accroisse.
Enfin, le logiciel de modélisation 3D Blender a tout simplement rendu les armes en plein test faute de RAM suffisante disponible. On notera au passage que Blender ne proposait d'option pour le Ray Tracing que sur le modèle avec 16 Go de RAM : il savait d'emblée que le modèle avec 8 Go n'avait pas suffisamment de RAM pour cela.
Si vous vous dites que Max Tech ne teste que des usages musclés auxquels vous ne pouvez pas vous identifier, Vadim Yuryev a pensé à vous avec un simple test de multitâche dans lequel il a ouvert quelques onglets sur Chrome, quelques feuilles de calcul sur Google Docs dans Safari, le tout pour un total d'une vingtaine d'onglets ouverts simultanément. Avec cet usage de base, Lightroom se montre considérablement moins réactif sur le modèle avec 8 Go de RAM. Même passer d'un onglet à l'autre sur un navigateur prend plus de temps !
C'est la faute du swap : lorsque la RAM est insuffisante, macOS stocke le surplus de données sur le SSD qui est moins performant. Un usage du swap soutenu sur la durée peut d'ailleurs réduire la durée de vie du SSD, mais la mémoire flash utilisée par Apple est normalement suffisamment haut de gamme pour que cela n'ait pas d'impact sur la durée de vie de l'ordinateur qui se retrouvera dans une brocante ou un musée bien avant que le swap ne pose réellement problème.
Faut-il en déduire que le MacBook Pro M3 avec 8 Go de RAM n'a aucun intérêt ? Pas exactement : par rapport au MacBook Air, certains utilisateurs peuvent souhaiter le niveau de confort d'écran du MacBook Pro 14 pouces avec dalle Mini-LED et technologie ProMotion (120 Hz), sans oublier la connectique plus riche du MacBook Pro, tout en ayant des usages extrêmement basiques pour lesquels la RAM ne causera que rarement problème.
On ne peut cependant que déplorer l'immense pingrerie d'Apple pour la mémoire vive qui en vient à limiter les performances de sa propre puce M3, et surtout ralentir son système lors d'usages de la vie de tous les jours. Il est tout de même question d'un ordinateur à deux mille euros ! Apple veut systématiquement provoquer la montée en gamme en proposant des fiches techniques trop légères sur ses modèles d'entrée de gamme : les cyniques en concluront qu'Apple ne passera à 16 ou 18 Go en standard que lorsque le minimum réellement confortable sera passé à 32 ou 36 Go.
En attendant, sachez à quoi vous en tenir si vous envisagez l'achat d'un MacBook Pro avec puce M3. L'option permettant de passer à 16 Go de RAM est de 230 € : c'est cher, mais pertinent si vous avez un usage un minimum soutenu. C'est d'autant plus à conseiller si vous comptez conserver votre Mac de nombreuses années : les usages et les besoins des logiciels vont toujours crescendo.
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Merci Sylvain pour cet article.
Ce n'est pas une pingrerie, c'est juste que le réel prix du MBP, c'est avec l'option 16go. Apple a toujours procédé ainsi, pour donner l'impression d'une certaine accessibilité. C'est donc plus du cynisme que de la pingrerie.
Merci Sylvain, j’avais regardé la vidéo lors de sa sortie et ton resumé est vraiment parfait !!
J’etais complètement désabusé en voyant ça. J’imagine les non-geek acheter ce Mac en se disant « cool, un nouveau M3 aussi rapide que le M1 Pro dans un corps de MBP14 avec écran mini led »…et béh bonjour la surprise.
Pour un pro qui utilise ce Mac à 2000€, c’est la pire nouvelle qu’il puisse entendre. « mon Mac sera vite à genou dès que je le pousserai un peu. Pire encore, j’utilise un écran 4K au bureau qui va venir manger une partie de la RAM et d’ici 2 ou 3 ans, avec des logiciels toujours plus gourmands en RAM, ce sera un MBP14 M3 qui servira juste pour Netflix, un MBA avec mini led ».
Grosse erreur stratégique d’Apple et je pense que le M4 du MBP14 aura 12Go de RAM pour le même prix.
Je connais un pro qui vient de se prendre un Mac Mini M2 avec 8go de Ram. C'est amplement suffisant pour lui, il est universitaire. C'est donc pour écrire. Il faut s'entendre sur le terme Pro.
Y a bien eu une PS4 Pro. Le terme est galvaudé depuis longtemps et ce n'est pas nouveau qu'Apple pousse à prendre des options.
Pas d'accord avec VanZoo! C'est l'image de marque de Apple qui est entachée! Apple était synonyme de qualité... même dans les options de base. N'oubliez jamais que l'option de base est celle achetée majoritairement par le client lambda! Si le produit n'est pas de qualité, c'est toute la marque qui sera jugée... et une réputation, ce n'est pas éternelle (Regardez Sony et leurs téléviseurs!)
Ils ont quand même testé des app professionnelles. Et ils ont chargé la mule au maximum avec un max d'onglets dans safari avant de lancer une grosse app. On voit que la vidéo en 4K sur FCP passe bien. Qui va faire du 8K? Mais 12 GO aurait été mieux de la part d'Apple.
Je pense que Apple devrait regarder le sort de Sony, qui était LE fleuron technologique avant Apple! L'inventeur du Walkman, avait des magasins «Sony», et toute la gamme de produits technologiques! Ils font encore de très bons casques d'écoute... mais ils ont disparus ailleurs (ex: télé)! Apple est sur cette voie!
@Michel Bellemare : Sony est toujours un fleuron technologique, et ils fabriquent toujours des téléviseurs. J'ai un téléviseur Oled Sony acheté en 2022, l'image est sublime j'en suis très content. Et il me semble que niveau santé financière ils se portent plutôt bien avec plus de 5 milliards d'euros de bénéfice net par an. Alors c'est sûr qu'à côté d'Apple qui doit tourner dans les 100 milliards c'est pas grand chose mais bon
Il aurait été plus intéressant je pense, de comparer ce MBP 8Go avec un PC à configuration équivalente mais doté de 16 Go de RAM pour vérifier les propos du responsable d'Apple sur "les performances ressenties".
Il faut comparer Sony à ce qu'il était et... à ce qu'il est devenu! Sony était le meneur technologique, il était dans tout: radio, télé, système de son, appareils photo, et même... les ordinateurs (VAIO)! Il avait son propre réseau de distribution exclusif (Les Maisons Sony), et à l'époque, le Walkman a été un succès comparable au iPhone de Apple.
Dksnake :
Plus intéressant, pas forcément mais intéressant oui.
Ce test permet de savoir qu.un MBP14 M3 sera identique au MBA M3 sauf pour l’autonomie (vs encombrement), les contenus HDR et les speaker 2 fois meilleurs.
En fait, ce modèle sert juste à Apple à masquer l’augmentation du M3 pro de 100€ (je sais pas si c’est aussi le cas outre manche). Et ce M3 à 2250€ avec 16Go en option, c’est quasi le prix du M2 pro autrement meilleur et équilibré.
Certes certains peuvent tourner avec 8 Go pour simplement du surf. Tout de même c'est une pingrerie d'Apple. Vu le prix de la machine, de la gamme (ce n'est pas la gamme MacBook Air) et la pérennité de ce dernier, c'est pousser le "bouchon" un peut trop loin quand même.
Non mais l'argument "8Go pour du surf ça peut suffire" est complètement débile lui aussi. Une machine à 2000€ est censée durer des années, et si 8Go "peuvent suffire" aujourd'hui je voudrais bien voir dans 5 ans. Ma fille a un MBP 2015 qui va encore très bien pour de la bureautique ou des montages pas trop lourds aujourd'hui. Il avait 8Go à l'époque, c'était la config de base déjà (!!!) : s'il avait eu 4Go à l'époque ça aurait sans doute convenu sur le moment mais aujourd'hui il serait complètement largué.
8go en 2023 c'est un foutage de gueule intégral et indéfendable, même sur un Macbook Air et à fortiori sur un Macbook Pro, point.
C'est la même politique marketing que les iPhones... le produit est fermé, inextensible et irréparable...
C'est pas grave l'année prochaine il y aura du M4... et de l'iPhone 16...
Mon premier PC portable équipé de 8gb de RAM à l’achat date de juillet 2010. Il y a… 13 ans !
J’ai acheter un Air M1 à ma copine en 2020, et j’ai pris l’option 16Gb RAM, même si elle en a une utilisation basique. Proposer moins, déjà en 2020, c’est vraiment se foutre des gens.
"un responsable d'Apple a osé un comparatif hasardeux en déclarant que 8 Go de RAM sur Mac équivalaient à 16 Go sur PC."
Au de la de la politique de Apple qu'on peut considérer de lamentable, le test dans la video est entre deux MacBook Pro, 8 et 16 GO, le 16 GO tourne mieux, c'est normal. Le comparatif avec un pc avec 16GO aurait été plus concluant. Le terme "pro" ça ne dit pas grand chose, ma compagne est illustratrice professionnelle (Le Monde, Albin Michel, Courrier International etc), elle travaille avec Photoshop sur un MacBook Air de 2018 avec 8GO de ram.
Je fais la distinction entre 8 Go de mémoire sur un nouveau MacBook à 2000 € ou à 1000 €.
Dans le premier cas, le prix doit permettre un usage évolutif dans la durée sans contraintes logicielles et sans souci de performance, et 8 Go seront manifestement insuffisants.
Dans le second cas, un usage basique non professionnel pourrait se satisfaire de 8 Go, quitte à faire des concessions dans la durée, par exemple en gardant une version de MacOS moins consommatrice de mémoire, en gardant des versions de logiciels moins sophistiquées, ou d'autres artifices.
Si je comprends bien :
- un M3 à 8 Go a des performances comparables à celles d'un M2 de 16 Go, mais est près de 20 % moins cher ;
- beaucoup d'entre vous souhaiteraient qu'Apple retire de ses ventes un de ses modèles (ce M3 à 8 Go).
À la lecture de l’article je comprends que c’est le swap qui pêche, si Apple avaient gardé le système d’il y a 1 ou 2 ans avec des SSD en parallèle, est-ce que 8go de RAM n’aurait pas été un problème ?
@Matt non mais techniquement c'est juste un non sens de compter sur le swap, qui même si le support était aussi rapide que la RAM (et c'est très loin d'être le cas) impliquerait une perte de performance à cause da la copie dans les deux sens.
Dans le fond, à chaque fois et ce n'est pas la dernière, vous découvrez la Lune. Oui, Apple est une entreprise atrocement capitaliste donc parfaitement soumise aux désirs cupides des actionnaires.
D'autres entreprises ne sont pas ainsi mesquines ? On appelle ça la loi du marché. Et Apple a toujours développé cette stratégie du " luxe accessible " poussant à prendre telle ou telle option.
Et au bout du compte, pas sur qu'à tarif équivalent, un Mac ne soit pas plus pérenne qu'un PC Windows au SAV souvent désastreux (sans compter que de nombreux logiciels sont payants sur Windows, type la Suite Office)
Alors 8Go de ram, ouin ouin, dans 5ans, je ne pourrai pas faire tourner Fortnite. Oups... Dans 5ans, Word ou Pages s'ouvriront toujours de la même façon.
Comme s'il n'y avait que des monteurs hollywoodien sur des master 8K ou des créateurs 3D sur Consomac.
Le terme Pro, ce n'est que du marketing et c'est aussi un terme polysémique. Un professionnel se fout de l'appellation, il sait choisir son matériel. Les fourberies d'Apple visent le brave consommateur qui se rend en AppleStore animé par le slogan " qui peut le plus, peut le moins ", achetant alors une machine surdimensionnée au regard de ses besoins.
Quelqu'un a parlé de 12 GB, et il y a 2-3 ans, ça n'aurait pas été idiot comme approche pour des usages basiques. Si Apple avait proposé cet upgrade à 230/2 = 115 euros, j'aurais suggéré à tout le monde (il y a déjà 3 ans bien sûr) de prendre cette option. Mais à 230 euros les +8 GB, pour certains usages cela se discutait.
Mais il y a un autre facteur à prendre en compte, c'est le "doublement" de la quantité de RAM à chaque itération/"génération". Ici, l'étape suivante (sous-entendu après 16 GB), ce sera 32 GB. Ce pas de 16 à 32 est quand même très important et aujourd'hui très peu d'utilisateurs ont l'usage de ces 32 GB. Le corollaire est que (je pense en tout cas) 16 GB va rester un standard pendant un très long moment.
Evidemment, il faut penser "marché" et le 16 GB est déjà très répandu depuis 3 ans au moins. A titre indicatif, mon "gros" Hackintosh que j'ai remplacé l'an dernier avait 16 GB dès l'achat qui datait du Q1 2015 (soit presque 9 ans) ...
Impressionnant le nombre de message et la passion sur ce sujet.
En 2020, pour utiliser la suite office en entreprise, il était recommandé 4 go.
Le 16 go minimum, je le voyais recommandé récemment sur des sites pour du montage, de la programmation, de la 3D et des jeux vidéos.
Ça n’est que mon ressenti mais le foutage de g*****, je le verrais surtout si on me poussait à la consommation pour renouveler du materiel pour simplement pouvoir écrire. (Pas taper, je ne milite pas pour une stagnation, je prendrais en fonction de ce qui existera quand j’aurais besoin de renouveler).
Par contre, ce qui devient bloquant sur du matériel d’il y a 8 ans pour certaines de mes connaissances (je n’ose dire pour une utilisation professionnelle la définition semblant poser problème, mais disons pour des personnes ayant une activité lucrative journalière avec leur équipement), ce n’est pas la RAM mais la saturation du stockage.
Combien peut couter une barrette de RAM made in Apple (aussi véloce qu’Apple j’entends) pour pouvoir la vendre en option à 230€ ?
Sachant que le prix grand public, c’est en gros quasi -50% pour le prix d’achat.
Apple ne fabrique pas de barrettes de RAM.
Ce sont des puces de mémoire directement soudées au SoC.
Rien à voir avec le format barrette traditionnel tel qu’on le connaît sur PC.
Ah ouai quand même, merci pour vos retours, je comprends mieux pourquoi les gens se plaignent du prix de l’option. Ce qui veut dire en gros pour grossir le truc que Apple - qui pratique déjà des marges de dingue sur ses machines - vend en option, des barrettes de RAM 8Go à 230€ alors que cela lui coute en réalité entre 20 à 40€. Soit autour de 200€ de marge (pas ou peu de R&D sur cette partie là j’imagine).
Et ben … miam miam
A titre indicatif, un SSD 1 TB PCI-E Gen-4 de très bonne marque coûte entre 89 et 126 euros. Le même de 2TB coûte de 129 à 189 euros suivant les options (avec ou sans dissipateur, etc.).
Je te laisse comparer avec les 460 euros qu'Apple demande pour passer de 1 à 2 TB.
Je veux bien LYC, tu veux le prix de la DDR5 chez LDLC ? Le prix maximum reste le même (59 euros) tandis que le prix minimum monte à 42 euros ... et LDLC est connu pour ne pas être le meilleur marché. J'en trouve à 32 euros sur Amazon (de la DDR5) mais j'ai été fair-play pour ne pas non plus chercher le moins cher et donner une idée.
Je ne veux pas non plus en rejouter 5 couches, mais voici un relevé de mes achats.
D'abord, évidemment, les prix de certains composants baissent. Les 16 GB de janvier 2015 m'ont coûté 320 euros (pour 4 barettes de 4 GB). Aujourd'hui, j'en aurais pour ...
... en avril de cette année, j'ai commandé de la RAM (tjs de la DDR4 il est vrai) et j'ai payé (en tout) 99 euros pour 32 GB. Parce qu'à environ 50 euros les 16 GB ... je n'ai même pas hésité. J'ai tout de suite pris 32 GB.
C'est ça aussi la réalité. Tout mes potos qui ont configuré une machine cette année-ci ont pris 32 GB car personne ne discute sur 50 euros pour doubler la quantité de RAM dont on sait que cela pourrait devenir un problème tôt ou tard .
Les prix très élevés des rams des m3 sont dus au nombre très restreints de puces, plus la capacité sur une puce est élevé plus c'est cher...
Ces puces sont en ventes sur aliexpress, puce A2141 de 64 Go pour MacBook Air Pro à 500 euros...
Même si Apple achète en gros, la note est toujours salée..
@Zarck : Ces puces ne sont pas destinées au Mac Apple Silicon mais aux Mac Intel de génération précédente puisqu’il s’agit de DDR3 et de DDR4. Dans les Apple Silicon c’est de la LPDDR5 et ceci dès les M1.
Il y a un truc qui m’étonne dans le test avec 8go. Il est dit que le MacBook Pro est à la traîne avec le test multitâche (fin de l’article)… Mais là il y a un gros soucis car le MacBook Air n’a que 8go, idem pour l’iMac et donc cela veut dire qu’avec l’OS actuelle çà rame! Idem avec ces configurations là! Donc au final tu achète un Mac et tu as des freese et temps de l’agence insupportable. Dans 3-4ans ce sera tellement pénible que tu changera de machine et cette fois 16Go. Au final toute la game Apple 8go est problématique et pas que le MacBook Pro même pour un utilisateur landa qui ne veut tout simplement du lag et ce qui est normal à ce prix là!! Je viens de commander le M2 pro 16Go v14 via bon plan sylvain semaine passe avec -20%, je suis impatient de voir la bête!!
@Zarck : sur les puces Apple Silicon la RAM n'est pas constituée de puces indépendantes, elle est gravée en même temps que le reste du SoC. Mais les ordres de grandeurs des coûts et des prix n'ont pas de raison d'être très différents.
Vu que la Ram est intégrée au processeur (chaque version de M3 ayant toujours la même surface physique), pour faire des versions différentes, soit certaines puces sont en parties fonctionnelles (mais pourquoi la partie ram serait spécialement défectueuse...) soit les puces sont toutes fabriqués avec le maximum de ram, et vicieusement une partie est désactivée...
@Zarck Je pense que tu confonds la RAM et les contrôleurs mémoire, sur ton schéma les parties jaunes représentent les contrôleurs mémoire LPDDR5 : il y en a 8x16-bit sur le M3, 12x16-bit sur le M3 Pro et 32x16-bit sur le M3 Max.
Les chips de RAM sont beaucoup plus gros que ça et sont soudés autours des puces Mx.
pehache : "Mais les ordres de grandeurs des coûts et des prix n'ont pas de raison d'être très différents."
Alors, de ce que j'ai compris, on me corrigera sinon, la gravure a parfois des ratés, et ces ratés augmentent avec la surface gravée. Apple doit donc soit jeter la puce, soit bannir certaines parties (chip binning)...
Il doit donc y avoir une différence majeure : sur un ordinateur traditionnel, on choisit deux barrettes fonctionnelle de 8 Go, sur un Apple Silicon, on choisit une puce avec 16 Go donc la gravure n'a pas raté, ce qui laisse toute une partie des puces avec seulement 8 Go et impossibilité de reprendre la gravure ratée.
Je ne défends pas le prix qui reste selon moi démesuré. Et qui était de mémoire identique avant Apple Silicon.
Bon, j'ai lu les derniers messages, mais je comprends mal une chose : si la RAM est gravée à part, pourquoi Apple a vendu l'impossibilité de la rendre évolutive à la sortie d'Apple Silicon ?
Au temps pour moi donc, la RAM est soudée sur le circuit du Soc, mais ce sont quand même des puces gravées à part.
@Horaels : c'était déjà le cas (RAM soudée) sur les Macbook Intel les plus récents il me semble. La réponse est malheureusement "pour pousser au renouvellement plus fréquent"
@Horaels : La RAM est soudée au SoC ARM (il ne la fabriquent pas et j'imagine qu'ils vérifient si elle fonctionne avant de l'intégrer au SoC ).
On ne peut pas upgrader la RAM tout simplement parce qu'elle est soudée.
Cela étant dit ça ne chose pas grand chose puisqu'Apple soudait la RAM avec les Mac portables Intel depuis déjà quelques années (Dès le MBP 15" Retina 2012 il me semble).
Je ne saurais dire dans quelle mesure le fait qu'elle soit intégrée dans un SoC complexifie sont remplacement mais cela reste possible (pas à la portée de tout le monde bien sûr), mais je ne connais de toute façon pas grand monde qui remplaçait sa RAM par soudure sur Mac Intel non plus.
Tout le monde a un peu raison. Si on prend les "processeurs" Intel actuels, ils intègrent déjà ce qu'on appelait le "north bridge". Donc ce qu'on appelle "processeur" (même ceux qui sont à insérer dans un socket comme les processeurs Desktop de PC, les Xeon, ...) est déjà un ensemble composé du processeur et d'autres composants.
Ici, le SoC, c'est l'étape d'après, c'est à dire que d'autres composants sont intégrés en plus (si on veut) au "processeur". L'énorme avantage, c'est que contrairement aux solutions classiques qui imposent la présence de bus "compatibles" (par exemple, un bus mémoire qui sort du processeur, qui passe par la carte-mère et qui entre dans la mémoire), le besoin de compatibilité intermédiaire disparait car la mémoire est "directement" connectée au processeur.
Plus encore, si je comprends ce qu'Apple a fait (ou ce que les SoC ARM font) c'est d'avoir sur le même bus, le CPU, la mémoire, le NPU et le GPU. Cela rappelle le travail à la chaine où chaque composant fait sa tâche et passe au suivant sans avoir besoin de repasser par des carrefours (les fameux North Bridge et South-Bridge du chipset).
Evidemment, on comprend mieux les limites de cette approche. D'abord, il apparait beaucoup plus clairement pourquoi offrir de l'extension mémoire est compliquée, des GPUs supplémentaires, etc. C'était dans l'air depuis que l'approche SoC était privilégiée. Le corollaire est que l'on se passe des avancées technologiques de concurrents pour chacun des domaines spécifiques. Ici, un exemple, ce sont les avancées des GPUs Nvidia. Apple doit rester compétitive dans tous les axes de son SoC.
J'ajoute une intuition, c'est que les I/O de ce SoC sont aussi contraintes. Si on prend un CPU Intel actuel (avec North Bridge), il offre des bus PCI-E, des bus HDMI, des bus mémoire et un énorme bus qui le relie au chipset de la carte mère. Celle-ci offre en plus de ce bus, d'autres bus PCI-E, des bus SATA (ancien disques et SSD), les "bus" USB, les "bus" réseau, ...
Au fond, c'est comme une double étoile dont deux branches sont reliées entre elles. Alors que le SoC, c'est plutôt une sorte de ront point giratoire avec les 4 composants dessus et "une" sortie vers l'extérieur. Je le répète, c'est une intuition. Mais elle a l'avantage d'expliquer les limites du Mac Pro exemple. Tant qu'on reste sur le rond-point et qu'on ne sature pas la sortie, tout va super bien. Mais si on veut ajouter des composants, c'est forcément "en plus" et via la sortie.
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Macintosh
11 novembre 2023 à 15:56
C'est lamentable. Le mbp 15' touch bar, entrée de gamme de fin 2016 était équipé de 16 Go de ram.
Qu'ils retirent "pro" du nom si y a que 8 go. Ca devrait être 16 Go minimum sur tous les ordi même non pro.
VanZoo
11 novembre 2023 à 16:09
Merci Sylvain pour cet article.
Ce n'est pas une pingrerie, c'est juste que le réel prix du MBP, c'est avec l'option 16go. Apple a toujours procédé ainsi, pour donner l'impression d'une certaine accessibilité. C'est donc plus du cynisme que de la pingrerie.
Revan
11 novembre 2023 à 17:57
N'importe quel PC un minimum équipé est fournir avec 16 Go de ram en 2023. Le standard glisse d'ailleurs tout doucement vers 32 Go.
fabien77880
11 novembre 2023 à 17:57
Merci Sylvain, j’avais regardé la vidéo lors de sa sortie et ton resumé est vraiment parfait !!
J’etais complètement désabusé en voyant ça. J’imagine les non-geek acheter ce Mac en se disant « cool, un nouveau M3 aussi rapide que le M1 Pro dans un corps de MBP14 avec écran mini led »…et béh bonjour la surprise.
Pour un pro qui utilise ce Mac à 2000€, c’est la pire nouvelle qu’il puisse entendre. « mon Mac sera vite à genou dès que je le pousserai un peu. Pire encore, j’utilise un écran 4K au bureau qui va venir manger une partie de la RAM et d’ici 2 ou 3 ans, avec des logiciels toujours plus gourmands en RAM, ce sera un MBP14 M3 qui servira juste pour Netflix, un MBA avec mini led ».
Grosse erreur stratégique d’Apple et je pense que le M4 du MBP14 aura 12Go de RAM pour le même prix.
VanZoo
11 novembre 2023 à 18:06
Je connais un pro qui vient de se prendre un Mac Mini M2 avec 8go de Ram. C'est amplement suffisant pour lui, il est universitaire. C'est donc pour écrire. Il faut s'entendre sur le terme Pro.
Y a bien eu une PS4 Pro. Le terme est galvaudé depuis longtemps et ce n'est pas nouveau qu'Apple pousse à prendre des options.
Michel Bellemare
11 novembre 2023 à 18:10
Pas d'accord avec VanZoo! C'est l'image de marque de Apple qui est entachée! Apple était synonyme de qualité... même dans les options de base. N'oubliez jamais que l'option de base est celle achetée majoritairement par le client lambda! Si le produit n'est pas de qualité, c'est toute la marque qui sera jugée... et une réputation, ce n'est pas éternelle (Regardez Sony et leurs téléviseurs!)
fabien77880
11 novembre 2023 à 18:10
Ce MBP14 est un MBA mini led à 2000€ quand ce 1er est presque 2 fois moins cher sur refurb. Aïe
fabien77880
11 novembre 2023 à 18:12
L’image n’en souffrira pas car les meilleurs ventes seront le MBA et le MBP14 et 16 en version pro ou max
Revan
11 novembre 2023 à 18:14
On dirait que c'est un modèle qui existe pour combler un vide.
Yann7
11 novembre 2023 à 18:21
Ils ont quand même testé des app professionnelles. Et ils ont chargé la mule au maximum avec un max d'onglets dans safari avant de lancer une grosse app. On voit que la vidéo en 4K sur FCP passe bien. Qui va faire du 8K? Mais 12 GO aurait été mieux de la part d'Apple.
Michel Bellemare
11 novembre 2023 à 18:31
Je pense que Apple devrait regarder le sort de Sony, qui était LE fleuron technologique avant Apple! L'inventeur du Walkman, avait des magasins «Sony», et toute la gamme de produits technologiques! Ils font encore de très bons casques d'écoute... mais ils ont disparus ailleurs (ex: télé)! Apple est sur cette voie!
Fromgardens
11 novembre 2023 à 18:59
@Michel Bellemare : Sony est toujours un fleuron technologique, et ils fabriquent toujours des téléviseurs. J'ai un téléviseur Oled Sony acheté en 2022, l'image est sublime j'en suis très content. Et il me semble que niveau santé financière ils se portent plutôt bien avec plus de 5 milliards d'euros de bénéfice net par an. Alors c'est sûr qu'à côté d'Apple qui doit tourner dans les 100 milliards c'est pas grand chose mais bon
LolYangccool
11 novembre 2023 à 19:19
@Fromgardens : Merci à la PS5 et à tout ce qui s’y rapporte.
Nexx
11 novembre 2023 à 19:37
J’aime beaucoup la dernière image du Mac dans la corbeille🗑️ … Pas contre le récupérer pour mes usages professionnelles
Revan
11 novembre 2023 à 19:55
Sony est porté par la marque PlayStation, un peu par ses télés et ses casques. La branche téléphonie accuse de nombreuses pertes.
pim
11 novembre 2023 à 20:19
Les prix d’appel et le marketing ont frappé fort sur ce coup-là.
Maintenant ça serait intéressant d’avoir la comparaison entre 18 et 36 Go, selon les mêmes méthodes.
DKSnake
11 novembre 2023 à 20:55
Il aurait été plus intéressant je pense, de comparer ce MBP 8Go avec un PC à configuration équivalente mais doté de 16 Go de RAM pour vérifier les propos du responsable d'Apple sur "les performances ressenties".
Michel Bellemare
11 novembre 2023 à 21:47
Il faut comparer Sony à ce qu'il était et... à ce qu'il est devenu! Sony était le meneur technologique, il était dans tout: radio, télé, système de son, appareils photo, et même... les ordinateurs (VAIO)! Il avait son propre réseau de distribution exclusif (Les Maisons Sony), et à l'époque, le Walkman a été un succès comparable au iPhone de Apple.
fabien77880
12 novembre 2023 à 08:38
Dksnake :
Plus intéressant, pas forcément mais intéressant oui.
Ce test permet de savoir qu.un MBP14 M3 sera identique au MBA M3 sauf pour l’autonomie (vs encombrement), les contenus HDR et les speaker 2 fois meilleurs.
fabien77880
12 novembre 2023 à 08:44
En fait, ce modèle sert juste à Apple à masquer l’augmentation du M3 pro de 100€ (je sais pas si c’est aussi le cas outre manche). Et ce M3 à 2250€ avec 16Go en option, c’est quasi le prix du M2 pro autrement meilleur et équilibré.
bunios
12 novembre 2023 à 09:40
Certes certains peuvent tourner avec 8 Go pour simplement du surf. Tout de même c'est une pingrerie d'Apple. Vu le prix de la machine, de la gamme (ce n'est pas la gamme MacBook Air) et la pérennité de ce dernier, c'est pousser le "bouchon" un peut trop loin quand même.
A+
pehache
12 novembre 2023 à 10:04
Non mais l'argument "8Go pour du surf ça peut suffire" est complètement débile lui aussi. Une machine à 2000€ est censée durer des années, et si 8Go "peuvent suffire" aujourd'hui je voudrais bien voir dans 5 ans. Ma fille a un MBP 2015 qui va encore très bien pour de la bureautique ou des montages pas trop lourds aujourd'hui. Il avait 8Go à l'époque, c'était la config de base déjà (!!!) : s'il avait eu 4Go à l'époque ça aurait sans doute convenu sur le moment mais aujourd'hui il serait complètement largué.
8go en 2023 c'est un foutage de gueule intégral et indéfendable, même sur un Macbook Air et à fortiori sur un Macbook Pro, point.
Zarck
12 novembre 2023 à 10:10
C'est la même politique marketing que les iPhones... le produit est fermé, inextensible et irréparable...
C'est pas grave l'année prochaine il y aura du M4... et de l'iPhone 16...
fabien77880
12 novembre 2023 à 10:59
Sur le MBA il y a autant de RAM qu’un iPhone 15 pro
Nan mais il faudrait 16Go mini sur les modèles pro et 12Go sur les modèles non pro.
Gaius
12 novembre 2023 à 13:29
Mon premier PC portable équipé de 8gb de RAM à l’achat date de juillet 2010. Il y a… 13 ans !
J’ai acheter un Air M1 à ma copine en 2020, et j’ai pris l’option 16Gb RAM, même si elle en a une utilisation basique. Proposer moins, déjà en 2020, c’est vraiment se foutre des gens.
logreco
12 novembre 2023 à 14:05
"un responsable d'Apple a osé un comparatif hasardeux en déclarant que 8 Go de RAM sur Mac équivalaient à 16 Go sur PC."
Au de la de la politique de Apple qu'on peut considérer de lamentable, le test dans la video est entre deux MacBook Pro, 8 et 16 GO, le 16 GO tourne mieux, c'est normal. Le comparatif avec un pc avec 16GO aurait été plus concluant. Le terme "pro" ça ne dit pas grand chose, ma compagne est illustratrice professionnelle (Le Monde, Albin Michel, Courrier International etc), elle travaille avec Photoshop sur un MacBook Air de 2018 avec 8GO de ram.
Fred4
12 novembre 2023 à 14:14
Je fais la distinction entre 8 Go de mémoire sur un nouveau MacBook à 2000 € ou à 1000 €.
Dans le premier cas, le prix doit permettre un usage évolutif dans la durée sans contraintes logicielles et sans souci de performance, et 8 Go seront manifestement insuffisants.
Dans le second cas, un usage basique non professionnel pourrait se satisfaire de 8 Go, quitte à faire des concessions dans la durée, par exemple en gardant une version de MacOS moins consommatrice de mémoire, en gardant des versions de logiciels moins sophistiquées, ou d'autres artifices.
Paul
12 novembre 2023 à 15:02
Si je comprends bien :
- un M3 à 8 Go a des performances comparables à celles d'un M2 de 16 Go, mais est près de 20 % moins cher ;
- beaucoup d'entre vous souhaiteraient qu'Apple retire de ses ventes un de ses modèles (ce M3 à 8 Go).
matt
12 novembre 2023 à 15:27
À la lecture de l’article je comprends que c’est le swap qui pêche, si Apple avaient gardé le système d’il y a 1 ou 2 ans avec des SSD en parallèle, est-ce que 8go de RAM n’aurait pas été un problème ?
pehache
12 novembre 2023 à 16:32
@Matt non mais techniquement c'est juste un non sens de compter sur le swap, qui même si le support était aussi rapide que la RAM (et c'est très loin d'être le cas) impliquerait une perte de performance à cause da la copie dans les deux sens.
VanZoo
12 novembre 2023 à 17:03
Dans le fond, à chaque fois et ce n'est pas la dernière, vous découvrez la Lune. Oui, Apple est une entreprise
atrocementcapitaliste donc parfaitement soumise aux désirs cupides des actionnaires.D'autres entreprises ne sont pas ainsi mesquines ? On appelle ça la loi du marché. Et Apple a toujours développé cette stratégie du " luxe accessible " poussant à prendre telle ou telle option.
Et au bout du compte, pas sur qu'à tarif équivalent, un Mac ne soit pas plus pérenne qu'un PC Windows au SAV souvent désastreux (sans compter que de nombreux logiciels sont payants sur Windows, type la Suite Office)
Alors 8Go de ram, ouin ouin, dans 5ans, je ne pourrai pas faire tourner Fortnite. Oups... Dans 5ans, Word ou Pages s'ouvriront toujours de la même façon.
Comme s'il n'y avait que des monteurs hollywoodien sur des master 8K ou des créateurs 3D sur Consomac.
Le terme Pro, ce n'est que du marketing et c'est aussi un terme polysémique. Un professionnel se fout de l'appellation, il sait choisir son matériel. Les fourberies d'Apple visent le brave consommateur qui se rend en AppleStore animé par le slogan " qui peut le plus, peut le moins ", achetant alors une machine surdimensionnée au regard de ses besoins.
fabien77880
12 novembre 2023 à 17:05
Après, les 8Go de RAM d’antan ne sont plus du tout aussi rapides que les 8Go de RAM d’un MX autrement plus véloce
Sethenès
12 novembre 2023 à 18:07
Quelqu'un a parlé de 12 GB, et il y a 2-3 ans, ça n'aurait pas été idiot comme approche pour des usages basiques. Si Apple avait proposé cet upgrade à 230/2 = 115 euros, j'aurais suggéré à tout le monde (il y a déjà 3 ans bien sûr) de prendre cette option. Mais à 230 euros les +8 GB, pour certains usages cela se discutait.
Mais il y a un autre facteur à prendre en compte, c'est le "doublement" de la quantité de RAM à chaque itération/"génération". Ici, l'étape suivante (sous-entendu après 16 GB), ce sera 32 GB. Ce pas de 16 à 32 est quand même très important et aujourd'hui très peu d'utilisateurs ont l'usage de ces 32 GB. Le corollaire est que (je pense en tout cas) 16 GB va rester un standard pendant un très long moment.
Evidemment, il faut penser "marché" et le 16 GB est déjà très répandu depuis 3 ans au moins. A titre indicatif, mon "gros" Hackintosh que j'ai remplacé l'an dernier avait 16 GB dès l'achat qui datait du Q1 2015 (soit presque 9 ans) ...
Nexx
12 novembre 2023 à 18:20
Impressionnant le nombre de message et la passion sur ce sujet.
En 2020, pour utiliser la suite office en entreprise, il était recommandé 4 go.
Le 16 go minimum, je le voyais recommandé récemment sur des sites pour du montage, de la programmation, de la 3D et des jeux vidéos.
Ça n’est que mon ressenti mais le foutage de g*****, je le verrais surtout si on me poussait à la consommation pour renouveler du materiel pour simplement pouvoir écrire. (Pas taper, je ne milite pas pour une stagnation, je prendrais en fonction de ce qui existera quand j’aurais besoin de renouveler).
Par contre, ce qui devient bloquant sur du matériel d’il y a 8 ans pour certaines de mes connaissances (je n’ose dire pour une utilisation professionnelle la définition semblant poser problème, mais disons pour des personnes ayant une activité lucrative journalière avec leur équipement), ce n’est pas la RAM mais la saturation du stockage.
Nexx
12 novembre 2023 à 18:24
Ne tenez pas compte du smiley, nulle intention derrière, sa présence est accidentelle.
fabien77880
12 novembre 2023 à 19:25
Combien peut couter une barrette de RAM made in Apple (aussi véloce qu’Apple j’entends) pour pouvoir la vendre en option à 230€ ?
Sachant que le prix grand public, c’est en gros quasi -50% pour le prix d’achat.
LolYangccool
12 novembre 2023 à 19:27
Apple ne fabrique pas de barrettes de RAM.
Ce sont des puces de mémoire directement soudées au SoC.
Rien à voir avec le format barrette traditionnel tel qu’on le connaît sur PC.
Sethenès
12 novembre 2023 à 19:33
@fabien : une barette de RAM DDR4 pour PC de 8GB coûte entre 26 et 59 prix LDLC.
Sethenès
12 novembre 2023 à 19:34
@LYC : tu as raison, mais ça donne une idée des prix.
fabien77880
12 novembre 2023 à 19:46
Ah ouai quand même, merci pour vos retours, je comprends mieux pourquoi les gens se plaignent du prix de l’option. Ce qui veut dire en gros pour grossir le truc que Apple - qui pratique déjà des marges de dingue sur ses machines - vend en option, des barrettes de RAM 8Go à 230€ alors que cela lui coute en réalité entre 20 à 40€. Soit autour de 200€ de marge (pas ou peu de R&D sur cette partie là j’imagine).
Et ben … miam miam
Sethenès
12 novembre 2023 à 19:56
A titre indicatif, un SSD 1 TB PCI-E Gen-4 de très bonne marque coûte entre 89 et 126 euros. Le même de 2TB coûte de 129 à 189 euros suivant les options (avec ou sans dissipateur, etc.).
Je te laisse comparer avec les 460 euros qu'Apple demande pour passer de 1 à 2 TB.
LolYangccool
12 novembre 2023 à 20:04
La différence de prix est approximative @fabien, puisque le format n’est pas le même entre la mémoire d’Apple et une barrette classique de PC.
LolYangccool
12 novembre 2023 à 20:06
En plus dans les Mac Apple Silicon ce n’est pas de la DDR4 mais de la LPDDR5.
fabien77880
12 novembre 2023 à 20:14
Merci LOL pour l’info
Sethenès
12 novembre 2023 à 21:19
Je veux bien LYC, tu veux le prix de la DDR5 chez LDLC ? Le prix maximum reste le même (59 euros) tandis que le prix minimum monte à 42 euros ... et LDLC est connu pour ne pas être le meilleur marché. J'en trouve à 32 euros sur Amazon (de la DDR5) mais j'ai été fair-play pour ne pas non plus chercher le moins cher et donner une idée.
LolYangccool
12 novembre 2023 à 21:27
Ok, je pensais que la DDR5 était encore un peu plus cher.
N'empêche qu'il est préférable de comparer les bonnes choses entres elles, je pense.
pehache
12 novembre 2023 à 21:42
Voyons voir ce qu'on a en DDR5 pour 230€, c'est à dire l'option +8Go chez Apple : 48Go... quand même
https://www.crucial.fr/memory/ddr5/cp2k24g56c46u5
LolYangccool
12 novembre 2023 à 22:04
Oui c'est certain, Apple se gave sur les options.
C'est pas nouveau du tout, ça fait des années et des années qu'on constate la même chose.
Sethenès
13 novembre 2023 à 00:07
Je ne veux pas non plus en rejouter 5 couches, mais voici un relevé de mes achats.
D'abord, évidemment, les prix de certains composants baissent. Les 16 GB de janvier 2015 m'ont coûté 320 euros (pour 4 barettes de 4 GB). Aujourd'hui, j'en aurais pour ...
... en avril de cette année, j'ai commandé de la RAM (tjs de la DDR4 il est vrai) et j'ai payé (en tout) 99 euros pour 32 GB. Parce qu'à environ 50 euros les 16 GB ... je n'ai même pas hésité. J'ai tout de suite pris 32 GB.
C'est ça aussi la réalité. Tout mes potos qui ont configuré une machine cette année-ci ont pris 32 GB car personne ne discute sur 50 euros pour doubler la quantité de RAM dont on sait que cela pourrait devenir un problème tôt ou tard .
LolYangccool
13 novembre 2023 à 02:14
Oui tu as raison Sethenès, la RAM est intéressante en ce moment mais les prix pourraient remonter visiblement.
fabien77880
13 novembre 2023 à 08:00
Prix qui remonte = option à 300€ chez Apple 😅
Sethenès
13 novembre 2023 à 08:44
@fabien : ne soit pas mesquin ...
Si les prix augmentent, Apple dira que 7 GB sont suffisants ...
Zarck
13 novembre 2023 à 11:12
Les prix très élevés des rams des m3 sont dus au nombre très restreints de puces, plus la capacité sur une puce est élevé plus c'est cher...
Ces puces sont en ventes sur aliexpress, puce A2141 de 64 Go pour MacBook Air Pro à 500 euros...
Même si Apple achète en gros, la note est toujours salée..
puce ram apple
LolYangccool
13 novembre 2023 à 11:25
@Zarck : Ces puces ne sont pas destinées au Mac Apple Silicon mais aux Mac Intel de génération précédente puisqu’il s’agit de DDR3 et de DDR4. Dans les Apple Silicon c’est de la LPDDR5 et ceci dès les M1.
bunios
13 novembre 2023 à 11:30
On sait tous malheureusement que les options chez Apple coûte "horriblement" chère....même scandaleux....
Mais de base et au vu du prix de leurs machines de mettre enfin à 16 GB de mémoires vives minimum à toute leur gamme.
A+
Zarck
13 novembre 2023 à 12:13
Je ne sais pas combien sont facturés les nouvelles puces, mais pour les anciennes il y a un écart de 20 euros entre 8 et 16 Go...
Appletea
13 novembre 2023 à 13:00
Il y a un truc qui m’étonne dans le test avec 8go. Il est dit que le MacBook Pro est à la traîne avec le test multitâche (fin de l’article)… Mais là il y a un gros soucis car le MacBook Air n’a que 8go, idem pour l’iMac et donc cela veut dire qu’avec l’OS actuelle çà rame! Idem avec ces configurations là! Donc au final tu achète un Mac et tu as des freese et temps de l’agence insupportable. Dans 3-4ans ce sera tellement pénible que tu changera de machine et cette fois 16Go. Au final toute la game Apple 8go est problématique et pas que le MacBook Pro même pour un utilisateur landa qui ne veut tout simplement du lag et ce qui est normal à ce prix là!! Je viens de commander le M2 pro 16Go v14 via bon plan sylvain semaine passe avec -20%, je suis impatient de voir la bête!!
pehache
13 novembre 2023 à 13:50
@Zarck : sur les puces Apple Silicon la RAM n'est pas constituée de puces indépendantes, elle est gravée en même temps que le reste du SoC. Mais les ordres de grandeurs des coûts et des prix n'ont pas de raison d'être très différents.
fabien77880
13 novembre 2023 à 17:42
8Go suffiront si tu fais de la bureautique et Netflix pendant 10 ans 😅
Par contre, dans plusieurs années, faudra pas lui demander grand chose de plus.
Zarck
13 novembre 2023 à 18:16
Vu que la Ram est intégrée au processeur (chaque version de M3 ayant toujours la même surface physique), pour faire des versions différentes, soit certaines puces sont en parties fonctionnelles (mais pourquoi la partie ram serait spécialement défectueuse...) soit les puces sont toutes fabriqués avec le maximum de ram, et vicieusement une partie est désactivée...
Yann7
13 novembre 2023 à 18:50
La RAM n'est pas sur la puce. Elle est dans les modules reliés à la puce par un bus de 64 bits par module pour le M3 et le M3 pro.
Yann7
13 novembre 2023 à 18:51
Et 3 ou 4 modules de 128 bits pour le M3 max.
Fromgardens
13 novembre 2023 à 18:52
@Zarck Je pense que tu confonds la RAM et les contrôleurs mémoire, sur ton schéma les parties jaunes représentent les contrôleurs mémoire LPDDR5 : il y en a 8x16-bit sur le M3, 12x16-bit sur le M3 Pro et 32x16-bit sur le M3 Max.
Les chips de RAM sont beaucoup plus gros que ça et sont soudés autours des puces Mx.
Fromgardens
13 novembre 2023 à 18:52
Ah ben quelqu'un m'a devancé d'une minute
J'allais poster les mêmes photos ^^
LolYangccool
13 novembre 2023 à 18:56
Oui d’ailleurs je pense qu’il doit être tout à fait possible de dessouder des modules de mémoires d’une Mx pour les remplacer par d’autres modules.
Fromgardens
14 novembre 2023 à 10:29
@LolYangccool Ça a déjà été testé au moment de la sortie du M1 oui : https://www.macg.co/mac/2021/04/changer-le-ssd-et-la-ram-dun-mac-m1-cest-possible-mais-tres-complique-120637
Horaels
14 novembre 2023 à 15:24
pehache : "Mais les ordres de grandeurs des coûts et des prix n'ont pas de raison d'être très différents."
Alors, de ce que j'ai compris, on me corrigera sinon, la gravure a parfois des ratés, et ces ratés augmentent avec la surface gravée. Apple doit donc soit jeter la puce, soit bannir certaines parties (chip binning)...
Il doit donc y avoir une différence majeure : sur un ordinateur traditionnel, on choisit deux barrettes fonctionnelle de 8 Go, sur un Apple Silicon, on choisit une puce avec 16 Go donc la gravure n'a pas raté, ce qui laisse toute une partie des puces avec seulement 8 Go et impossibilité de reprendre la gravure ratée.
Je ne défends pas le prix qui reste selon moi démesuré. Et qui était de mémoire identique avant Apple Silicon.
Horaels
14 novembre 2023 à 15:29
Bon, j'ai lu les derniers messages, mais je comprends mal une chose : si la RAM est gravée à part, pourquoi Apple a vendu l'impossibilité de la rendre évolutive à la sortie d'Apple Silicon ?
pehache
14 novembre 2023 à 16:30
Au temps pour moi donc, la RAM est soudée sur le circuit du Soc, mais ce sont quand même des puces gravées à part.
@Horaels : c'était déjà le cas (RAM soudée) sur les Macbook Intel les plus récents il me semble. La réponse est malheureusement "pour pousser au renouvellement plus fréquent"
Fromgardens
14 novembre 2023 à 16:37
@Horaels : La RAM est soudée au SoC ARM (il ne la fabriquent pas et j'imagine qu'ils vérifient si elle fonctionne avant de l'intégrer au SoC
).
On ne peut pas upgrader la RAM tout simplement parce qu'elle est soudée.
Cela étant dit ça ne chose pas grand chose puisqu'Apple soudait la RAM avec les Mac portables Intel depuis déjà quelques années (Dès le MBP 15" Retina 2012 il me semble).
Je ne saurais dire dans quelle mesure le fait qu'elle soit intégrée dans un SoC complexifie sont remplacement mais cela reste possible (pas à la portée de tout le monde bien sûr), mais je ne connais de toute façon pas grand monde qui remplaçait sa RAM par soudure sur Mac Intel non plus.
Sethenès
14 novembre 2023 à 17:53
Tout le monde a un peu raison. Si on prend les "processeurs" Intel actuels, ils intègrent déjà ce qu'on appelait le "north bridge". Donc ce qu'on appelle "processeur" (même ceux qui sont à insérer dans un socket comme les processeurs Desktop de PC, les Xeon, ...) est déjà un ensemble composé du processeur et d'autres composants.
Ici, le SoC, c'est l'étape d'après, c'est à dire que d'autres composants sont intégrés en plus (si on veut) au "processeur". L'énorme avantage, c'est que contrairement aux solutions classiques qui imposent la présence de bus "compatibles" (par exemple, un bus mémoire qui sort du processeur, qui passe par la carte-mère et qui entre dans la mémoire), le besoin de compatibilité intermédiaire disparait car la mémoire est "directement" connectée au processeur.
Plus encore, si je comprends ce qu'Apple a fait (ou ce que les SoC ARM font) c'est d'avoir sur le même bus, le CPU, la mémoire, le NPU et le GPU. Cela rappelle le travail à la chaine où chaque composant fait sa tâche et passe au suivant sans avoir besoin de repasser par des carrefours (les fameux North Bridge et South-Bridge du chipset).
Evidemment, on comprend mieux les limites de cette approche. D'abord, il apparait beaucoup plus clairement pourquoi offrir de l'extension mémoire est compliquée, des GPUs supplémentaires, etc. C'était dans l'air depuis que l'approche SoC était privilégiée. Le corollaire est que l'on se passe des avancées technologiques de concurrents pour chacun des domaines spécifiques. Ici, un exemple, ce sont les avancées des GPUs Nvidia. Apple doit rester compétitive dans tous les axes de son SoC.
J'ajoute une intuition, c'est que les I/O de ce SoC sont aussi contraintes. Si on prend un CPU Intel actuel (avec North Bridge), il offre des bus PCI-E, des bus HDMI, des bus mémoire et un énorme bus qui le relie au chipset de la carte mère. Celle-ci offre en plus de ce bus, d'autres bus PCI-E, des bus SATA (ancien disques et SSD), les "bus" USB, les "bus" réseau, ...
Au fond, c'est comme une double étoile dont deux branches sont reliées entre elles. Alors que le SoC, c'est plutôt une sorte de ront point giratoire avec les 4 composants dessus et "une" sortie vers l'extérieur. Je le répète, c'est une intuition. Mais elle a l'avantage d'expliquer les limites du Mac Pro exemple. Tant qu'on reste sur le rond-point et qu'on ne sature pas la sortie, tout va super bien. Mais si on veut ajouter des composants, c'est forcément "en plus" et via la sortie.