Le MacBook Pro 2018, la chaleur et le Core i9

Ce serait intéressant d'avoir le même test avec les i7 pour voir quelle fréquence moyenne en charge ils peuvent tenir.

J’ai failli m’étrangler avec mon thé en lisant le paragraphe sur le congélateur 😂 et 1 sorbet Pomme/Alu !

Ils auraient du faire le même test avec un export 2x plus long.

Car rien ne dit qu'une fois que le processeur est vraiment chaud (ce qui met évidemment plus de temps avec 4 coeurs sur les 6, ou placé dans un réfrigérateur), les performances ne baissent durablement.

Ce qui est étonnant c'est que même au congélateur le CPU n'est quasiment jamais à sa fréquence nominale de 2,9GHz : il oscille la plupart du temps entre 2 et 2,3GHz

@pehache : je n'avais pas voulu réagir quand l'autre jour tu as dis qu'Intel en avait encore sous le pied.

Mais ici, c'est la preuve qu'Intel avait raison de tenir bon. Finalement, ils ont dû céder et sortir des puces aux rapports puissance/consommation non maitrisées. Probablement afin de maintenir un certain volume de vente, mais cela va se retourner contre eux et ils le savaient.

Le marché des processeurs fait face au mur quantique et comme je l'ai déjà dit, les autres comblent leurs retards parce qu'Intel fait du sur place. Mais je ne pense pas qu'ils dépasseront Intel, à moins de changer radicalement de technologies.

Par contre, le futur est très incertain pour Intel qui jusqu'ici a eu une énorme allié : la base d'application compatible avec la norme x86. Mais chaque jour qui passe érode un peu plus cet avantage stratégique.

Mais il n'en reste pas moins que même si certaines entreprises sont candidates pour passer au tout tablette, à l'ARM, au tout dans le Cloud (y compris les applications), le point médian (50% de PC en moins dans l'ensemble des entreprises sur base mondiale) n'est quand même pas pour tout de suite.

À la vue de ses résultats, je me demande aussi quelle est l’utilité du "Turbo Boost". Quand le processeur (soit il i7 ou i9) tourne en moyenne entre 2GHz et 2,3GHz, aucune chance qu’il aille chatouiller les 4GHz (ou plus) promis par le mode turbo.

@Sethenes : est-ce vraiment Intel qui a eu tort de commercialiser ces puces, ou bien plutôt Apple qui n'a pas pris la peine de réessayer son châssis et son système de refroidissement pour permettre une maîtrise de la température et des performances optimales ?

Des tests avec un appli utilisant seulement le CPU et pas le GPU a donné de bons résultats ....le combo des 2 serait le comptable ? Enfin à 480€ de plus Apple aurait pu le prévoir ...été comme hiver

Purée c’est comme même malheureux de se dire qu’il faut attendre tous les tests pour prendre une machine censé être d’une extrême fiabilité et sans mauvaises surprises

Je sais pas si tu as reçu un 13’ sylvain mais ça doit aussi sacrément chauffer et pas tenir longtemps ce surplus impressionnant de puissance ...

@Fabien77880 : j'ai un 13 et un 15, tests en cours.

Surprise !! 🙂🙂

@sudes : c'est quand même Intel qui communique sur l'enveloppe thermique de ses puces.

Ce proc est-il vraiment un 45W ?

Ah c'est fou quand même cette histoire. Et dire qu'Apple veut reconquérir sa clientèle "Pro". C'est encore râté.

@Sethénes

Je suis assez d'accord avec toi. D'ailleurs Photoshop va sortir sur tablette. J'ai hâte qu'enfin un changement profond de technologie sur les processeurs. On le voit bien que très peu de progrès ces 2-3 dernières années ont été constatés.

A+

(suite de mon message sur l'autre sujet)

Ici, évidemment, il faut encore ajouter la dimension de la rétroaction, qui est d'ailleurs très intéressante d'un point de vu physique.

Si je prends l'exemple du chauffage domestique, il y a un "thermostat", dont le rôle est de réguler la température. Celui-ci va couper le circulateur du chauffage central lorsque qu'une certaine température sera atteinte. Par la suite, la maison va se refroidir et la température diminuer. Lorsqu'elle atteindra le seuil inférieure, le circulateur sera remis en marche et après quelques temps, les radiateurs chaufferont la maison jusqu'à ce que la température dépasse de nouveau le seuil supérieur.

Evidemment, on pourrait imaginer poser les seuils supérieurs et inférieurs égaux mais ça ne marche pas très bien car le système bascule alors en permanence entre le circulateur ouvert et le circulateur fermé. Il est bien plus optimum de déterminer ces deux seuils.

Il faut aussi une autre condition, c'est que la chaudière soit bien dimensionnée. Si elle est trop peu puissante, la température supérieure n'est jamais atteinte et le circulateur tourne en permanence.

Mais, et c'est ici que le lien avec ce qu'il se passe dans le cas des processeurs se manifeste, il ne faut pas non plus que la chaudière soit trop puissante pour la maison. La raison est simple. Si la chaudière est trop puissante alors, lorsque le circulateur va se mettre en marche la température va atteindre le seuil supérieur. Evidemment, le circulateur va se couper mais l'inertie thermique présente dans l'eau chaude va continuer à chauffer la maison largement au-dela de la température maximum. En conséquence, la température va subir de très fortes variations.

Evidemment ce phénomène se produit toujours un peu (sauf si la chaudière n'est pas assez puissante, ce qui dans le cas du CPU est le cas idéal, c'est à dire sans que le CPU ne doivent descendre sa fréquence de fonctionnement puisqu'il n'atteint jamais le seuil d'alerte). Mais dans ce cas-ci (et les graphiques le prouvent), le système oscille en permanence entre freinage trop brusque et accélération trop forte.

Ceci ne se passe qu'au-delà d'un certain seuil et le système devient chaotique.

Sympa comme analogie
donc les spécialistes des chez La Pomme ne savent pas encore paramétrer correctement leur régulation PID car le matériel choisi est sur-dimensionné tout ça dans un ensemble moins bien ventilé (encore moins d'espace , nouveau clavier à membrane... )
Je suis bien loin de ces exigences à titre perso, mais effectivement je fais parti de ceux qui abordent le virage G-suite / cloud / Pc-tablette au boulot...

en fait j'adore cette analogie...

A priori le i7 pose problème également, un test de MacGeneration montre qu'en utilisant que le cpu en charge seul (le i7 ici), il n'y pas de surchauffe et de baisse des performances. Mais le châssis ne supporte pas une charge cpu + gpu même avec le i7…

Soit dit en passant, quel utilitaire permet de voir les température et fréquence du CPU ?

@Pehache : Sur leurs tests je crois qu'ils utilisent Intel power gadget.

(Les tests de Dave Lee pardon, pas les schémas de cet article)

@ 2DSP : avec ce type de résultats, ca ressemble à un langage marketing qui dit que t'as un proc. capable d'aller jusqu'à 4/5 GHz à la demande.

Dans les faits, la durée n'est pas celle que cette information laisse envisager.

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Pour ces essais, il aurait fallu refroidir effectivement le processeur et non l'air ambiant (frigo).

@ pehache : par exemple avec istat menu ? il y a meme les tensions …

@aexm : J'ai iStat menu mais je ne vois pas les fréquences ?

@fromgardens
Sur istatmenu dans les paramètres « normalement » (moi c est ok) tu as un lien qui t indique que pour les proc Intel il sait télécharger l utilitaire Intel power gadgets

Sylvain penses tu que tu pourras nous donner la possibilité d éditer nos commentaires ? Car les erreurs claviers c est bien chiant
@fromgardens
Dans les paramètres du cpu bien évidemment

effectivement pas de fréquence (meme pas fait gaffe).
Cela dit la tension est liée à la fréquence tout de même (consommation).

Ca peut servir d'indicateur …

Sinon y'a effectivement Intel Power Gadget et HWSensros qui font le job !

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Un autre point non abordé ici.

Tout cela est le résultat de cadences de sortie produits tjrs plus rapides …

Chaque année de nouveaux modèles, des nouvelles fonctionnalités …
et y'a quelque chose pourtant qui est inéluctable …

C'est que les produits ont besoin d'être testé / vérifié un minimum de temps pour être validés …

Et que dans notre cas (et bien d'autres), je ne suis pas certain que les produits aient pu bénéficier de version d'OS, applicatifs, version proc. etc … rigoureusement identiques dans les conditions de produits de série etc … disponibles à ce jour.

Cela fait partie de la contre partie … les produits c'est l'utilisateur qui le teste véritablement …

Je ne cherche pas d'excuse … ca va trop vite c'est tout !

effectivement j'étais presque certain mais pas vérifié

ma version 5 de istat n'a pas les freq. CPU mais la 6 les a.

@aexm
Punaise tu as raison.. il y a bien les fréquences ET la température dans le panneau cpu de istat.. mais je suis pas fou.. quand j'ai eu istatmenu il me semble bien qu'il n'y avait pas les fréquences et qu'il fallait télécharger intel power gadget.. via le panneau cpu de istat qui te donnait le lien en plus.. ou alors j'ai pas fait attention ?

Bonjour à tous. Cela fait petit un moment que je vous lis (3 ans ?) mais là j'ai créé un compte rien que pour réagir à ce sujet. Car de mon côté j'attendais beaucoup du passage à 32 Go de ram (je rempli trop souvent les 16 Go de mon mbp late 2013). Or là on parle que du processeur... Mais quand est-il de l'impact de 32 Go de mémoire vive au lieu de 16 sur la température globale de la machine ?

@LoTsey : l'influence de la quantité de mémoire sur la puissance dissipée est selon moi limitée.

S'il y a trop peu de mémoire, le système va "swapper" (utiliser une partie de l'espace disque pour y placer des infos qui auraient du être en mémoire), ce qui va consommer un peu plus. A l'inverse, s'il y a assez de mémoire, le système va fonctionner un peu plus vite et consommer un peu plus ...

Donc, difficile de dire parmi ces "plus", lequel serait le plus grand et de toute manière, c'est relativement secondaire par rapport à ce qu'un CPU fort sollicité ou un GPU peuvent dissiper.

Merci Sethenès, j’espère que quelqu’un aura la bonne idée de faire des mesures de températures / performance dans cette configuration (i7 + 32Go de ram) lors d’une utilisation intensive. Parceque ça serait vraiment de payer 480€ de + pour avoir... moins de performances.

Je viens de vérifier.. pour voir les fréquences sur istat menus (même sur la version 6.20) il faut bien télécharger intel power gadget.. il y a bien un message sur l'onglet CPU "La surveillance de la fréquence du CPU Intel nécessite l'installation d'un composant supplémentaire".. sans cet utilitaire on ne voit que la température.. enfin pour la petite histoire on ne peut plus le télécharger sur le site d'Intel le lien pour Mac n'est plus fonctionnel

Y a un truc bizarre avec intel power gadget.. je l'ai sur mon iMac et cela fonctionne.. et quand je l'installe sur mon MBP et bien il me dit qu'il y a un problème et que cela ne peut être installé ??? je pense effectivement qu'Apple et Intel ont fait en sorte que pour l'instant cet utilitaire ne fonctionne plus ? des retours de certains qui l'auraient installé sur deux appareils ?

Intel Power Gadget est à nouveau dispo au téléchargement.. en version 3.5.3.

Bon, concrètement je dois changer mon MBP 15". Je prends un i7 ou un i9 ??

@Moirasc
A titre perso, la question se poserait pas.. Core I7.. suffisamment de puissance.. ou alors si tu as besoin de plus de puissance je ne saurais trop te conseiller d'attendre un peu plus les résultats des tests qui ne vont pas tarder.. enfin c'est mon avis