Les ventes de Macs étaient
en nette baisse le trimestre dernier, avec un recul de 13% en unités et de 5% en chiffre d'affaires. Ces mauvais résultats pouvaient toutefois s'expliquer assez facilement : de nombreux modèles d'ordinateurs pommés attendaient leur renouvellement, et le MacBook Pro 2018 était encore trop récent pour véritablement peser sur les statistiques (lire :
Les ventes de Macs sont en baisse, mais...). Pour ce troisième trimestre de 2018, il ne faut pas s'attendre à une embellie significative, bien au contraire. Alors que l'on attend toujours un renouvellement de plusieurs gammes de Macintosh (un
événement spécial est vivement espéré dans les prochaines semaines), le MacBook Pro 2018 n'aurait pas suffit à enrayer la chute des ventes. Selon les estimations de
Gartner, Apple aurait perdu 0,7 point de parts de marché par rapport à l'année dernière, et ses ventes auraient baissé de 8,5%.
Comme toujours, notez bien que les estimations des cabinets d'analystes comportent une marge d'erreur, parfois significative. Ces chiffres sont donc à prendre avec des pincettes, même s'il paraissent très crédibles au vu de la conjoncture actuelle. C'est le 1er novembre qu'Apple dévoilera ses résultats financiers pour le compte de son quatrième trimestre fiscal de 2018, et nous disposerons alors des chiffres exacts des ventes de Macs ce trimestre.
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fabien77880
11 octobre 2018 à 10:51
et oui, le marché des ordi c'est principalement du rapport qualité/prix au top...et ensuite du haut gamme pour les PRO.
)
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Chez Apple aujourd'hui c'est un rapport qualité totalement délirant avec une gamme en 2 compartiments:
-Un macbook air totalement dépassé et même en destockage, à 800 c'est limite acceptable. Quand je vois en plus, son option +256Go du SSD qui est 10€ plus cher que le dernier MBP 15 est totalement inacceptable (c'est au moins 4 fois moins rapide et c'est plus cher) voire presque même, du vol.
Un macbook hors de prix (diablement sexy) mais lent et tout juste bon pour des prises de notes et regarder des films (qui a soufflé faut l'ipad PRO ??
-Ensuite on a le MBP sans TB avec des perf acceptables voire bonnes et qui pourrait être le super Mac qualité/prix au TOP mais nan, c'est 1500€ pour 128Go (1500 balles pour un ordi polyvalent avec 128Go ??? WTF
Pour les PRO c'est avec TB et là les prix sont TOP mais là c'est logiquement absorbable par un PRO.
Il faut absolument revoir en totalité la gamme des MAC avec 2 mac pour Mr et Mme tout le monde (étudiants compris) avec 2 tailles d'ecran (12 et 13.3 voire 14, pourquoi les grands écran pour seulement les Supers PRO et les 3K€ ?). Et surtout une gamme de mac compétitif avec un bon ratio PERF/PRIX/Qualité(int&ext)...
et enfin, une Gamme PRO avec TB ou là Apple peut se faire plaisir le "BEST EVER".
See and wait a new keynote !
So0paman
11 octobre 2018 à 11:52
C'est clair que la gamme des Mac a clairement besoin d'un gros rafraîchissement.
Le Macbook Air est tellement vieillot qu'il ne devrait même plus être au catalogue.
Le Macbook personne n'en parle, plus de mise à jour, on a l'impression qu'il est totalement abandonné et vu son prix je vois pas comment on peut le préférer à un Macbook Pro vu sa puissance.
Le Macbook Pro on a les 2 modèles sans Touchbar qui datent de l'année passée (problème de clavier inclu) et cher, 1500€ pour 128Go de stockage ça commence à être abusé.
Mac mini et Mac Pro délaissés depuis des années.
Au final y'a que le Macbook Pro 2018 avec Touchbar et les iMac qui sont intéressants aujourd'hui. C'est cher dans les deux cas, mais c'est des machines à jour.
Faut clairement qu'ils fassent un gros Event et qu'ils redéfinissent toute la gamme.
pehache
11 octobre 2018 à 12:14
La progression de Lenovo c'est parce qu'ils ont absorbé Fujitsu (je crois). Mais on voit bien que le marché se concentre de plus en plus sur les 3 gros Lenovo/HP/Dell, et que c'est tendance constante depuis quelques temps.
Quant à Apple, leurs prix délirants sur les Mac commencent à ne plus passer. Moi le premier je fais durer mon iMac mais s'il devait lâcher actuellement j'irais voir ailleurs.
Sethenès
11 octobre 2018 à 12:15
@Sylvain :
Je trouve les variations trimestrielles trop sujettes aux événements conjucturels (sortie de nouveaux modèles, etc.). Ce qui me semble plus pertinent, c'est de sommer les 4 derniers trimestres afin justement de lisser ces événements.
Ne penses-tu pas que créer un graphique (comme tu le fais pour les secteurs d'activités d'Apple) pourrait permettre d'y voir plus clair sur la durée ? J'imagine un graphique distinct par source (IDC, Gartner), un en pourcentage (donc un rectangle mais avec des bandes colorées) et l'autre en nombre d'unité (qui serait donc en dent de scie, suivant le nombre total d'unité vendue la dernière année glissante). L'idéal serait de mettre Apple tout en bas (le long de l'axe des abscisse) de manière à bien voir l'évolution.
Evidemment, à toi de voir si mon idée te semble pertinente. De même, si tu n'aimes pas la consolidation annuelle, libre à toi de garder la base trimestrielle.
Sethenès
11 octobre 2018 à 12:20
J'ajoute que même s'il y a des concentrations comme avec la fusion Lenovo-Fujitsu, cela se neutralise comme on peut le voir dans tes chiffres. Lenovo progresse d'à peu près ce que les "others" perdent.
Et si Apple est en dessous, cela montrera bien "l'autre" info importante : l'évolution des parts de marché d'OSX et de Windows
SquallX
11 octobre 2018 à 12:57
Je pense que beaucoup attendent les nouveaux modèles, tout simplement. Il est de pratique courante qu’apple Renouvelle sa gamme en juin ou octobre. Apple étant réservé à des gens qui s’y intéressent, les acheteurs sont au courant.
pehache
11 octobre 2018 à 13:10
@SquallX : pas du tout, la grosse majorité des clients Apple d'aujourd'hui ne suit pas plus l'actualité des sorties que les clients des autres marques. Et ton explication ne tient pas, puisque la variation est ici calculée par rapport à la même époque de l'année dernière.
pehache
11 octobre 2018 à 13:17
@Sethenes : j'ai ça pour IDC, mais uniquement par année complète
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1nb4jaN0ROs-gGpACmgYLraXScXOaJkBHVUHw6yGkirw/edit?usp=sharing
fabien77880
11 octobre 2018 à 13:44
@SquallX
Avec une gamme qui n'est plus au gout du jour et des prix élitistes, les ventes descendent...
Il y a 3 ans ils ont voulu en mettre plein les yeux avec leur TB tout en augmentant fortement les prix (sans toucher à la gamme premier prix tout en gardant des prix maintenant délirant de ces derniers). L'objectif était pour eux de stabiliser les ventes et gagner en panier pour générer du CA.
Sauf que les prix élitistes c'est bien mais quand on vend des macs avec des 128Go ou encore des macs avec des problèmes en tout genre (chauffe, clavier...) et beh le produit ne fait plus rever et on finit par garder nos "vieux" mac comme je le fais, comme le fais @Pehache et bien d'autres... (moi je pourrai pas partir de mac par contre)
1-L'iPhone à commencer a révolutionner le genre avec le SE (leur objectif maintenant avec l'iPhone 7 (entrée gamme) c'est d'habituer les utilisateurs a un écran de 4,7 pour passer plus facilement au X).
2-L'iPad (tout court) à suivi avec le nouvel iPad pour les étudiants qui n'a rien a envié a l'iPad Pro 2018 (le 2019 va par contre amener un vent nouveau)
3-Cette année, place au mac avec un 1er prix à 1000€ façon MacBook ou MBA (il peuvent pas laisser plus longtemps, après 4 ou 5ans une machine comme le MB à ce prix ???)...mais un 1er prix a la hauteur d'un iPhone 7, à la hauteur d'un iPad tout court et donc un produit avec un rapport qualité super TOP !!
VanZoo
11 octobre 2018 à 14:05
A la fois cela tient de la responsabilité d'Apple (gamme partiellement renouvelée, prix trop élevés) mais aussi du marché dans sa globalité (saturation, espacement des renouvellements, empiètement des tablettes et smartphones)
VanZoo
11 octobre 2018 à 14:06
° A noter qu'Apple continue à fournir des patchs (dans Mojave) pour les Mac Pro Camion
pehache
11 octobre 2018 à 15:13
Les patchs pour le MacPro camion, je ne vois pas le rapport avec le sujet. Et le marché est le même pour les autres grands fabricants, qui pourtant augmentent leurs ventes.
jebster
11 octobre 2018 à 15:24
Les Mac ont longtemps eu un positionnement clair: un peu plus cher, et beaucoup plus luxueux que la concurrence. Ces dernières années, ce positionnement s'est modifié et est devenu "un peu plus luxueux, beaucoup, beaucoup plus cher".
Ce positionnement n'a plus grand sens sur le marché. Le consommateur traditionnel est obligé de se rabattre sur un ordinateur moins puissant chez Apple pour ne pas dépenser plus, ou dépenser beaucoup plus qu'avant pour maintenir une puissance équivalente.
D'ailleurs les promos permanentes à -20% sur le Macbook Pro montrent bien qu'Apple ne le vend pas sans lesdites promos...
Sethenès
11 octobre 2018 à 16:58
@Pehache : merci beaucoup, effectivement, je pense que ces graphiques aident à la compréhension.
Alors que je suis ces chiffres depuis pas mal d'années, je suis surpris par ce que j'y observe. Je mets le lien vers un sujet du forum où j'ai publié les 2 graphiques et une rapide analyse.
Lien : https://consomac.fr/forums/topic/8685-evolution-des-ventes-de-mac-idc-2011-2017-pdm-volume/
3gksoftware
11 octobre 2018 à 17:08
Je ne suis pas du tout un fanboy Apple, je suis juste utilisateur de solutions Apple pour plusieurs raisons et je m'inscris en faux sur les critiques vis à vis d'Apple sur les tarifs et/ou le rapport qualité/prix, j'ai fais quelques benchmarks pour essayer de voir si passer à une solution Laptop Windows pouvait être rentable (on parle juste d’intérêt financier), la réponse est non. J'ai repéré 2 laptop aux specs et aux finitions à peut près équivalentes et j'arrive toujours à des tarifs très proches des solutions Apple.
j'ai retenu deux modèles : le ThinkPad P1 et le Dell XPS 15" et une fois passé par toutes les options de customisations pour avoir un appareil très proche d'un MB PRO j'arrive toujours à un écart de prix négligeable (enfin négligeable j'entends 300-400€), je considère donc cet écart comme étant lié au paiement de manière indirecte à la licence OSX.
Je précise que je suis développeur Freelance et que j'ai de gros besoins en CPU et surtout le bash MACOS (connexions SSH etc..), je trouve tout de même que Microsoft à fait de gros progrès et je ne suis pas fermé à un changement vers Windows depuis qu'ils ont intégré WSL, en tout cas toute considération purement financière n'est pas très pertinente, c'est mon avis.
La ou je suis plus dubitatif, c'est l'usage de telles bécanes pour un particulier, je dirais que c'est un peu donner de la confiture à un cochon, enfin là c'est complètement personnel comme avis.
VanZoo
11 octobre 2018 à 17:33
Perso, je préfère avoir à garder un Mac deux ans de plus pour amortir le prix que repasser sur Windows avec la possibilité de changer plus fréquemment.
Évidemment si on vole les éditeurs comme Adobe, un Windows est plus rentable.
D’ailleurs, on peut dire que la position tarifaire d’Apple force à être écolo
Ce qui serait pertinent serait une analyse des ventes par zones. Les marchés chinois et indiens peuvent induire en erreur les tendances plus générales.
cmdesign85
11 octobre 2018 à 17:41
@3gksoftware j'avais également comparé un MBP avec un dell XPS 15, mais je n'ai clairement pas le même calcul que toi. Avec un i7 (8eme Génération, boost à 4,1), 16Go de RAM, carte graphique dédiée 4Go, écran UHD (4K pour le dell), et SSD de 512Go :
- Le MBP est à 3039€ (hors promo)
- Le Dell XPS 15 est à 2099€ (hors promo)
On est plus proche des 1000€ d'écart, chacun ayant ses avantages et inconvénients...
- 4K et connectique variée pour le Dell
- Touch Bar et Touch ID pour le MBP mais obligation d'acheter des accessoires en plus car uniquement de l'USB-C (ce qui rajoute encore à l'écart de prix)
Je vais bientôt devoir changer, et clairement avec ces tarifs, je pense que Apple, ce ne serait encore pas pour cette fois...
pehache
11 octobre 2018 à 18:27
@3gksoftware
je confirme ce qu'écrit cmdesign85, je ne sais pas comment tu arrives à une différence négligeable pour le Dell. Le Lenovo est par contre presque'aussi cher que le MBP, mais il a un SAV sur site de 3 ans. Et on peut ajouter un SSD (2 emplacements) ou étendre la RAM soi-même.
Fromgardens
11 octobre 2018 à 19:06
J'ai aussi pas mal étudié la question et il y a le Razer Blade 15 qui est à 2249 € avec i7 8750H / GTX 1060 / 16 Go / 512 Go.
À part l'écran non Retina on est quand même sur une config très proche d'un MBP 15 à 3039 € hors promo, avec un bien meilleur GPU et presque 800 € d'écart.
T60
11 octobre 2018 à 20:03
Je pense aussi que l'image d'apple commence un peu à se degrader aux yeux du grand public, exemple avec ce recent reportage : https://www.youtube.com/watch?v=o2_SZ4tfLns (Quand on sait qu'apple ne veut plus vous permettre de faire ça !)
Néanmoins, l'impact doit être nulle sur les ventes, mais je pense que dans quelques années, nous en reparlerons.
@Fromgarden : Je vous déconseille fortement : Razer, Dell XPS et Microsoft surface en tout genre. Surtout à ce prix.
moirasc
11 octobre 2018 à 21:42
J'ai un MBP Retina de 2012 avec 500 Go de SSD. C'est quand même hallucinant qu'il faille sortir plus de 3500 € (sans Applecare ce qui est inenvisageable vu la non-réparatibilité des MBP) pour avoir une capacité de stockage supérieure....

Tarantino444
11 octobre 2018 à 22:25
Pas étonnant, ils sont hors de prix, même les riches hésitent à l'acheter c'est vous dire!
3gksoftware
11 octobre 2018 à 23:15
@vanzoo ok pour le XPS par contre moi je compare les prix promotionnels (qu’on retrouve toutes les semaines sur ce site donc rien d’exceptionnel) on est plus à 700€ d’ecart Avec le xps. Et puis si on prend en compte le prix à la revente... bah le mac reviens moins cher au final
evilsmooth
12 octobre 2018 à 10:17
Moi je suis enseignant. Pas forcément de gros besoins de puissance. Malgré le rabais de 10%, je n'ai pas changé de macbook depuis 2008. Je ne me fais pas à l'idée de payer 1000 euro pour une bécane totalement dépassée, ou 1500 à 3000 euros pour des machines dans lesquelles tout est soudé. Le prix et cette politique du tout soudé c'est pour moi rédhibitoire. J'aimerai changer, mais chaque année je passe mon tour. Je comprends et je ne critique pas ceux qui achètent, si ils ont les moyens pour ce genre de matériel autant se faire plaisir. En achetant chez apple aujourd'hui j'ai vraiment le sentiment de me faire entub... Ce n'était pas le cas il y a 10 ans.
cmdesign85
12 octobre 2018 à 11:15
@3gksoftware Dis-toi qu'il n'y a pas que les Macs en promo, Dell fait régulièrement des promos aussi sur leur site, avec des -100€ ou -200€, et en plus il suffit d'appeler un commercial pour négocier (chose que je ne sais pas s'il est possible de faire avec Apple). Mon dernier Dell j'avais eu un rabais supplémentaire, une garantie 3 ans SAV à domicile sur le PC et une garantie 4 ans pixel mort sur l'écran. Sans parler des accessoires à acheter sur le Mac pour avoir une connectique décente. Franchement à mon avis, on reste aux alentours de 1000€ d'écart si on cherche/attend bien les promos.
Et puis la revente... moi j'ai un turnover de 7 ans environ sur mes ordis, pas sûr que je récupère la mise supplémentaire entre un Mac et un PC de cet âge là, dans mon cas ça ne compte pas vraiment. Mais je comprends pour ceux qui changent régulièrement, mais il faut y aller pour rattraper les 1000€ de différences.
Après là on parle vraiment que de la valeur hardware, et pas software.
VanZoo
12 octobre 2018 à 16:40
A t-on le sentiment de se faire entuber quand on achète une téloche non auto-réparable ? ... ect
C'est logique qu'Apple s'attire les foudres ; c'est le prix à payer quand on est la 1ere multinationale au monde.
A noter que selon le classement Greenpeace, Apple arrive second derrière Phairphone. Parce que sa clientèle classe moyenne est soucieuse de l'écologie (mais pas des chinois ou congolais) Concernant son humanité (exploitation de l'homme par l'homme), Apple serait surement dans les derniers, comme toutes multinationales.
The Hoff
12 octobre 2018 à 17:24
Les chiffres affichés dans l'étude sont également à remettre dans le contexte: ils mélangent en effet tous les types de machines. Or, Apple est très loin d'être présent sur tous les marchés hardware: pas de machines gamers, pas vraiment de stations de travail pro (je doute que l'iMac pro soit vraiment l'équivalent, mais je peux me tromper), pas d'ordinateurs de bureau etc
T60
12 octobre 2018 à 22:26
@Vanzoo ; Seriez vous capable de citer le document en question ? Le seul existant à ma connaissance parle de la consommation energetique chez apple (serveurs, principalement)
Un autre sur la production, ce qui n'a rien à voir (du moins qui n'est pas complet) et exclu volontairement le fait que les appareils apples ont une durée de vie limitée par le logiciel (iOs) et par le matériel (pas besoin de vous faire un dessin, quoi que : https://www.youtube.com/watch?v=AUaJ8pDlxi8 )
Ce qui n'a rien à voir.
T60
12 octobre 2018 à 22:28
Parce que si vous voulez citer greenpeace, voici ce qu'ils en pensent : https://www.greenpeace.fr/obsolescence-programmee-lautre-virus-secteur-it/
Hangaroa
13 octobre 2018 à 00:18
Encore la vidéo Youtube "Think différent" de 24 minutes sur Apple
evilsmooth
13 octobre 2018 à 11:48
@Vanzoo Une télé auto réparable? c'est quoi cet argument? Je souhaite juste pouvoir changer de SSD quand cela devient nécessaire et éventuellement upgrader la mémoire vive sans débourser les sommes astronomiques demandées par l'apple store (ssd et mémoire que je change aisément et à ma guise sur mon vénérable macbook unibody de 2008 et mon iMac). Vu le prix des macs c'est la moindre des choses.
Ce n'est même pas tant une question de prix mais plus une question de bon sens. Imaginez une voiture qu'il faudrait emmener à la casse au premier pneu crevé ou à la moindre panne moteur... Cela vous conviendrait peut être à vous qui semblez si sûr de vos choix et de vos arguments, mais moi je dis non. Question de bon sens.
Et comparer une télé même aux alentours de 1000€ (on en trouve de très bonnes pour le prix d'un iPad maintenant) à un macbook pro qui coutera 3x plus cher, ça c'est de l'argument.....
et auto réparable ça c'est tout un concept
pehache
13 octobre 2018 à 18:33
Perso je n'achète pas une TV à 1000€ si je n'ai pas d'infos sur sa réparabilité. Si des gens le font grand bien leur fasse mais je ne vois pas en quoi ça pu servir d'excuse à Apple pour la non réparabilité des Mac.
La dernière TV que j'ai achetée c'était d'occase à 200€.