Toujours des prévisions peu optimistes pour l'iPhone XR

Le Huawei Mate 20 Pro comme le Pixel 3 sont de sérieux concurrents. Le Xr est très certainement trop cher de 100€ même si les clients ne prennent pas en compte la durée des mises à jour posssible ou le SAV.
A noter que Samsung a vu son CA chuter de 20% (ça aurait été bien pire sans son principal client, Apple)

Apple et Samsung ces 3-4 dernières années étaient un peu seul. Mais maintenant d'autres acteurs très sérieux leur font la concurrence : Huawei, Xiami (que je ne connaissais pas qui d'après les spécialistes montent en puissance) et d'autres que j'oublie.

A+

C'est surtout que les marques qui montent en flèche ont de sacrés ambitions et le Mate 20 PRO comme les autres proposent le meilleur rapport qualité prix du marché...Si on est pas dans l'écosystème Apple, quel intérêt de prendre un iPhone aujourd'hui ? sincèrement je me le demande vu le rapport qualité prix qui s'effrite d'année en année ... (même si ces appareils sont magiques et "durables")

Et il est là le pb...la captation de nouveaux clients est donc plus difficile et les anciens clients ne voient pas spécialement d'intérêt de passer du 7-8-X au Xr(Xs).
Ceux qui ont un 6s et qui n'ont pas changé depuis c'est que ce ne sont pas des geek et si ils ont pas acheté un 8 ou encore un X c'est pas pour acheter un Xr...surtout après iOS 12 et la batterie à 29€.
Enfin ceux qui jurent que par la petite taille du SE...bah le coté magique de la taille parfaite en main n'est pas le Xr autrement plus gros...

Pour moi l'erreur est clairement qu'on se retrouve dans une gamme illisible (mac compris) avec des prix tellement proches...Apple veut satisfaire tout le monde et manger de la marge...ça marche jamais cette stratégie.
-iPhone SE (même form factor) avec les caractéristiques iPhone 7/8 à 450€ en prix d'appel
-iPhone Xr 5,8" à 700€
-iPhone Xs à 950€
-iPhone Xs max à 1050€

Là on a une offre claire et limpide...une entrée de gamme "dépassée" pour les petites mains. Une gamme normale et un haut de gamme. Et si on souhaite un 4,7" ancienne génération, les revendeurs et l'occasion sont plus que jamais là donc on s'y retrouve toujours.

@fabien ouais mais là ta stratégie de positionnement ne peut pas aider l’iPhone Xr !! Dans ta configuration, l’iPhone SE va forcément manger de la part de vente à l’iPhone Xr ! Du point de vu économique je comprend tout à fait le choix d’Apple d’avoir retirer de la vente l’iPhone SE : ils veulent que le maximum de vente soit dirigé vers l’iPhone Xr, ou pour ceux qui ont des plus gros portefeuilles, l’iPhone XS !

Oui moi aussi je comprends très bien la stratégie. Arrêter le SE pour favoriser les ventes des grand modèle pour a terme s’orienter vers le Xs Max (et c’est la mode). mais au final vaut il pas mieux vendre 3 SE a 450€ Plutôt que 3 personnes qui partent sur Android. Ainsi, favoriser la vente sur iTunes et Apps et gagner des potentiels futures ventes d’iPad ?
Tu as un SE tu as forcément un iPad.
Tu as un Xs Max tu as pas forcément un iPad.

C'est vrai qu'avec la disparition du SE, Apple n'a plus d'entrée de gamme "abordable". En face, ils ont matière à vendre des portables entre 200 et 350 €. Ma femme a un iPhone 5S et pense basculer sur un Huawei P20 Lite ou Mate 20 Lite. Moi j'ai un Huawei P8 Lite 2017 qui le suffit pleinement (pas eu d'iPhone mais j'ai un MacBook Pro Classique 2012).

Bref, la concurrence a bien évolué au grand désespoir d'Apple. A 500-600 € il y a une très forte concurrence à un très bon niveau : Google Pixel, One Plus, Huawei, Honor et d'autres. Pourquoi payer plus de 1000 €.....?

Les années futures vont être chaud pour Apple...


A+

J’hesite à prendre un XR, est ce qu’il y a une chance qu’il y ait une baisse de prix en France, dans les prochains jours?

Je ne suis pas convaincu que la concurrence a un rapport qualité/prix nettement supérieur. Il faudra voir dans quelques années lequel du Huawei Mate 20 Pro et du Xs sera le plus en forme ou toujours vivant.
Sans parler des préférences IOS ou Androïd, le Huawei comme le Google sont certes très bons mais quid du SAV et des mises à jour ?

" Je n'ai pas les moyens de payer pas cher "

Et j'ai omis la côte en cas de revente...

Le modèle que tu choisis pour la comparaison est à 900 euros. Il est certain qu'à ce tarif la, Apple a un meilleur rapport qualité prix tant pour le matériel, sa pérennité que son OS.

A l'inverse, si on compare avec des machines entre 250 et 400 euros, on peut quand même s'en acheter 2 ou 3 pour le prix d'un iPhone récent.

@Vanzoo : Les téléphones les plus durables sont parfois paradoxalement les moins chers, ceux qui sont capable de ratisser une large communauté capable de mettre à jour et de proposer un logiciel simple, rapide et efficace sur une tres longue période.
Par exemple le moto G de 2013, 150€ et sous la derniere mise à jour de sécurité via lineage os (qui a lieu tous les mois sans faute https://www.android.com/intl/fr_fr/security-center/monthly-security-updates/ ). Toujours fluide et agréable chez moi. Le 1+1,350€ sous android 9 via lineage, idem. Le nexus 5, idem. Mais aussi sur les hauts de gamme, comme le galaxy S5 ou S7 ou... note 3!
Batterie amovible ou disponible officiellement, c'est du bonheur.

@Stef38 baisse de prix officielle en Apple Store je pense pas ça serait un aveu d’échec par contre il est désormais trouvable facilement à 750 euros voir 729 euros chez les revendeurs tiers.

@Macintosh même à 750€, pour un milieu de gamme ça reste beaucoup trop chère. Ma femme a acheté un xiaomi mi 8 avec snapdragon 845, 6 Go de ram et écran 6,2" pour 320€. Pour l'heure j'ai un 6s+, mais quand il faudra le changer je pense que je vais me tourner vers android même si je ne suis pas fan de cet OS. A un moment donné il faut arrêter avec les prix délirants. Le prix est peut-être (au moins en partie) justifié sur la durée, mais je ne vais pas non plus vendre un rein ou prendre un crédit pour acheter un téléphone.

Je rejoins @VanZoo sur la pérennité du produit et la côte à la revente. J'y ajoute la qualité du SAV Apple. A titre personnel pour ces raisons là, je choisis du Apple. Mais c'est aussi parce que je ne m'y retrouve pas en ressenti utilisateur sur du Android, même haut de gamme (J'ai eu un S7 Edge, un Xiaomi mi8 et je suis toujours retourné sur iPhone). Vu de ma fenêtre le XR est trop cher à 850€ mais autour de 700€ (prix auquel on le trouve chez Rakuten en ce moment) ça devient un super rapport qualité prix, toujours en tenant compte de la maintenance, du SAV et de sa côte a la revente.

@VanZoo : Bien d'accord avec toi. Perso je ne paye pas mes portables, ma boite le fait pour moi. J'avais le choix entre un X, XS,XR etc etc etc .... Avec le max de points en réduction sur un compte pro Orange ... Et la différence de prix était vraiment hallucinante. En config 256Go, j'ai opté pour un Iphone 8 ... En clair je l'ai payé 3 fois moins cher qu'un XS ! Les prix deviennent délirants. je ne cautionne plus. On parle d'un téléphone plus cher qu'un Ordinateur portable .... Et si cette politique de prix continue. Je vais arrêter d'avoir le sentiment d'être une vache à lait, assurant des marges délirantes pour une boite qui ne paye aucun impôt en France.... En même temps la concurrence fait de même .... Mais là on atteint des sommets et puis une fois que votre téléphone est dans sa coque de protection, on y voit encore moins de différences .... Je n'ai même pas le plaisir de dire "Et ouais ! c'est le dernier modèle à 1500 boules !" Parce que tout simplement personne ne le verra dans sa coque .... Avec une telle différence de prix autant avoir 2 ans de retard ... Ca ne changera pas votre vie mais vous gagnerez au moins 600€ à chaque changement de portable ....
Et si cela continue .....tant pis pour l'OS ... J'irai à la concurrence... Ca devient absurde à ce niveau de prix ...

@lutin Ah mais je suis d’accord avec toi je trouve que ça reste cher je répondais juste à Steph38. Si je n’étais pas « prisonnier » de l’ecosystème Apple j’envisagerais sérieusement de me tourner vers la concurrence Chinoise. Même en prenant en compte le suivi sur le long terme étant donné qu’on peut renouveler plus fréquemment l’achat de smartphone Chinois que l‘achat d’iphone pour le même montant le problème est réglé.

Et puis suivi et durabilité ou pas faut pas se leurrer Apple continue à pratiquer l’obsolescence programmée. J’ai changé la batterie de mon iphone SE la semaine dernière et si j’ai gagné en autonomie je suis loin d’avoir retrouvé l’autonomie de ses débuts lorsqu’il tournait sous ios 9.

Je me demande quelle sera la réponse d'Apple.

Vont-ils s'entêter dans leur erreur comme ils le font depuis tant d'années ?

Vont-ils être pragmatique et nous sortir un SE 2 ? Si oui, à quel prix ?

Si on excepte le problème récurrent des parts de marché Androïd/iOS, il n'y a pas encore réellement péril, puisque je pense qu'un certain nombre de possesseur d'iPhone ont fait ce que beaucoup ont fait avec leurs Macs, c'est à dire les garder un an de plus et ne pas les renouveler en attendant mieux.

Mais Apple doit quand même faire attention à son image. Il y a un seuil entre "cher ou très cher" et "trop cher ou impayable" qu'il faut éviter de franchir. Parce que c'est le genre d'étiquettes dont il est par la suite très difficile de se défaire.

Sans compter, évidemment, les déçus d'Apple qui sont déjà très nombreux. Si pendant un temps, on peut "passer" sur quelques excès (prix , prix des options, ...) ou certains manques (tout collé, qualités de la puce graphique), il y a un moment où on dit "ça suffit" !

Et pour ma part, j'en suis à ce stade. Si j'ai décidé de ne pas acheter de Mac Mini, c'est en partie à cause de la carte graphique, mais aussi pour dire "non".

Pour moi, les prix les plus délirants sont chez la concurrence (Huawei, par exemple) Certes le Mate 20 Pro est très bon mais à la ramasse en vidéo et peu exceptionnel en photo, n'apporte pas une réelle innovation comme Face ID, n'offre pas autant d'années de mises à jour sur un OS tel qu'IOS, sans parler du SAV, tout ça pour 900€. Idem pour Samsung

@vanZoo
C'est un point de vue de trouver que la concurrence a des prix délirants quand on sait que l'Iphone est le plus cher du marché et de loin !.....
Pour la qualité, il en va de même ....
Je reprends ton exemple pour l'appareil photo et les vidéo du XR .... Je travaille dans le monde de la post production cinéma.
Pour une cascade, on voulait en plus des caméras de tournage (Sony Venise tournage en XOCN 6K standard), ajouter des images issues d'un téléphone qui vole dans la voiture accidentée. On a fait l'opération avec un Iphone XS et un Samsung S9 .....
Sur le papier ! L'iphone est top ! Mais pas le programme qui gère la caméra....
Enregistrement 4K 25is. Je passe sur les paramètres très limités de l'Iphone et l'utilisation d'une appli tierce pour avoir du 25i en 4K ...
Et surprise !
Bilan : L'étalonneur sur Baselight n'a jamais été capable de raccorder l'image de l'Iphone. En clair, l'iphone adapte la luminosité et l'ouverture automatiquement et il le fait très très très mal ... Limite pas exploitable.
Bilan on a utilisé les images du S9, bien plus précise avec des couleurs plus fidèles et aucun pompage lumineux etc etc etc .... ( Les deux téléphones étaient utilisés dans le même véhicule pour la même prise, ils avaient donc une captation similaire dans des conditions similaires avec une image similaire)
Il y a, la fiche produit et personne ne parle du software qui gère ces outils ! Et ensuite il y a l'utilisation effectives in situ.
Donc, avec un telle différence de prix 1327€ pour un XS 256Go et un S9 256 Go à 960€ .... Je dirai qu'il n'y a pas photo !
Et puis les mises à jour régulière sur IOS sont nombreuses parce que l'IOS en plus d'évoluer est plein de bugs qu'Apple corrige régulièrement ...
Non franchement, moi aussi j'ai essayé de me convaincre mais depuis la série X, je n'y arrive plus .... Je suis juste prisonnier de l'environnement Apple mais je pense me soigner prochainement d'autant que de ce point de vue la concurrence s'adapte aussi

@Sethenès "Mais Apple doit quand même faire attention à son image. Il y a un seuil entre "cher ou très cher" et "trop cher ou impayable" qu'il faut éviter de franchir. Parce que c'est le genre d'étiquettes dont il est par la suite très difficile de se défaire. "

Ben justement ils l'ont clairement franchi cette année. C'est la première fois qu'Apple propose des promo aussi grosses et aussi rapidement (par le biais de revendeurs tiers certes mais c'est juste une question d'image) sur des nouveaux modèles d'iPhone.

@superloloparis (T60 ?), je suis réalisateur monteur truquiste et je suis convaincu que l'Iphone est le meilleur vidéophone du marché. Et en retard en photo. Et je suis loin d'être le seul à le penser !
Ton seul exemple avec un matériel et des logiciels précis ne peuvent avoir valeur de vérité. Dire que le GS9 est supérieur, c'est ubuesque. Tout ça à partir d'un seul exemple. De plus, vu le matériel principal utilisé (caméra 6K plein format et son type de Raw maison), c'est aberrant d'utiliser un smartphone pour des plans d'appoints quand d'autres solutions auraient offerts de biens meilleures images à des prix même inférieurs. A moins de vouloir volontairement une vue dégradée à la 1ere personne, par exemple, utiliser un vidéophone en appoint, c'est ridicule quand tant d'autres solutions sont nettement supérieures. A moins de coller au smartphone une optique supplémentaire comme sur le court de Gondry à l'Iphone. Toute la chaine de production doit être homogène, c'est du basique.
Comme par hasard, vous aviez ces deux modèles embarqués. Tâtonner ainsi, c'est ne pas connaitre son matériel. Et tu peux passer en 25 i/s en post-prod.

T'es pro de la post-prod et ça te fait chier de passer par un logiciel tierce ? Et t'es censé être en post-prod, pas sur le tournage, à moins d'être principalement chef op. Dans ce cas, tu ne t'occuperais pas de la post-prod toi-même (c'est le boulot d'un technicien étalonneur) Petit court-métrage ?
J'ai été monteur cinéma sur de grosses prod et on n'est pas au four et au moulin, à chacun son boulot.

IOS, pleins de bugs ? Ah oui, tellement plus que les 1000 et une versions d'Androïd et ses surcouches, c'est sur... Et puis, c'est vrai, les versions d'IOS ne font que corriger de bugs, elles n'apportent pas des nouveautés... Ah ah ah
Post précédent contradictoire : " Et si cela continue .....tant pis pour l'OS ... J'irai à la concurrence... Ca devient absurde à ce niveau de prix ... "

Tu n'es prisonnier de rien ! Et personne ne te retient. Encore du troll bas de gamme pour tenter de stigmatiser Apple